Klub Cytrynki
Francuskie.pl - Twoja codzienna
porcja aktualności na temat marki Citroen

Autor Wątek: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR  (Przeczytany 9455 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Leszek komenda

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 311
  • Posiadany samochód: maxima V6
Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« dnia: Styczeń 22, 2018, 17:29:58 »
Coś czasem lekko dzwoni po odpaleniu jak zimny. Podobno możliwe, że to koło pasowe sie rozwulkanizowało...
Czy ktoś poradzi jak sprawdzić czy to rzeczywiście koło i jak je ewentualnie wymienić?

Offline Artur Winczewski

  • Mistrz prostej
  • **
  • Wiadomości: 534
  • Skąd: Mazowsze
  • Posiadany samochód: DS5 2.0 HDI, 13. Renault ESPACE V, 16. Było: C5 X7 2.0 HDi, C5 MKII HB 2.0 HDi, XP 2.0HDI, Xsara II, Xantia 1.8, Peugeoty 106, 405, Fiaty i Maluchy
  • Miejscowość: Mazowsze
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 22, 2018, 18:36:10 »
Mnie kiedyś rozwulkanizowało się koło w 2.0Hdi Xsara Picasso, obejrzyj rolkę napinacza paska, jak zacznie robić się trochę "kanciasta" niregularnie zużyta, to może być znak, że coś z kołem się dzieje.
Lexija Citroen Peugeot.

Offline Adam Sernik

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 72
  • Skąd: Poznań
  • Posiadany samochód: Citroen C5 2.0 hdi 2006r kombi
  • Zainteresowania: Radia
  • Miejscowość: Poznań
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 22, 2018, 19:17:55 »
U mnie przy tym silniku koło wyraźnie biło na boki, mocno skakał też napinacz od paska.

Offline Lech Sulikowski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 875
  • Skąd: Bełchatów
  • Posiadany samochód: Peugeot 508 SW 1,6 PureTech 180KM
  • Miejscowość: Bełchatów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 22, 2018, 20:31:55 »
jak je ewentualnie wymienić?
Przy wymianie koła pasowego trzeba pamiętać o potrzebie zablokowania wału i wałków, czyli trzeba się zaopatrzyć w blokady jak do wymiany rozrządu. Było o tym tutaj http://klubcytrynki.pl/forum/index.php?topic=109022.msg1096881#msg1096881. Bez blokad jest ryzyko, a nawet prawie pewność, że się przestawi rozrząd na "za wąskim klinie" w zębatce na wale.
Pozdrawiam,
Lech

Offline Leszek komenda

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 311
  • Posiadany samochód: maxima V6
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 22, 2018, 22:37:29 »
jak je ewentualnie wymienić?
Przy wymianie koła pasowego trzeba pamiętać o potrzebie zablokowania wału i wałków, czyli trzeba się zaopatrzyć w blokady jak do wymiany rozrządu. Było o tym tutaj http://klubcytrynki.pl/forum/index.php?topic=109022.msg1096881#msg1096881. Bez blokad jest ryzyko, a nawet prawie pewność, że się przestawi rozrząd na "za wąskim klinie" w zębatce na wale.
Dzięki wielkie.

Offline Marcin Połomski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 181
  • Skąd: Walbrzych
  • Posiadany samochód: C5 (X7)'08 Exclusive, 2.0 Hdi, BVA AM6
  • Zainteresowania: Elektronika, góry, historia dolnego śląska :)
  • Miejscowość: Walbrzych
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 23, 2018, 09:13:19 »
Podejrzewam , że to koło pasowe. U mnie też czasem coś hałasuje od strony osprzętu. Tylko na wolnych obrotach. Zaskoczony jednak jestem koniecznością blokowania wału - co bardzo fajnie opisał Lech w temacie z linka. To powszechna wiedza? Trochę się teraz zastanawiam czy zlecać ew. wymianę  mechanikom w moim sąsiedztwie.
W MKI Po prostu zdejmowałem koło , zakładałem nowe i po sprawie.
Floating on ;)

Offline Adam Sernik

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 72
  • Skąd: Poznań
  • Posiadany samochód: Citroen C5 2.0 hdi 2006r kombi
  • Zainteresowania: Radia
  • Miejscowość: Poznań
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 23, 2018, 09:49:03 »
A czy na pewno u Ciebie  jest koło z klinem? Ja mam ten sam silnik co prawda w starej budzie i koło było bez klina. Chyba że pozmieniali osprzęt w MKIII...

Offline Marcin Połomski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 181
  • Skąd: Walbrzych
  • Posiadany samochód: C5 (X7)'08 Exclusive, 2.0 Hdi, BVA AM6
  • Zainteresowania: Elektronika, góry, historia dolnego śląska :)
  • Miejscowość: Walbrzych
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 23, 2018, 10:02:50 »
A czy na pewno u Ciebie  jest koło z klinem? Ja mam ten sam silnik co prawda w starej budzie i koło było bez klina. Chyba że pozmieniali osprzęt w MKIII...

Nie wiem, zakładam , że skoro to RHR 136KM to wszędzie jest tak samo...
Floating on ;)

Offline Lech Sulikowski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 875
  • Skąd: Bełchatów
  • Posiadany samochód: Peugeot 508 SW 1,6 PureTech 180KM
  • Miejscowość: Bełchatów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 23, 2018, 11:30:08 »
Ja mam ten sam silnik co prawda w starej budzie i koło było bez klina. Chyba że pozmieniali osprzęt w MKIII...
Tak mogło być, bo na pewno słyszałem, że citroen produkował silniki bez klina w zębatce na wale korbowym, nie wiem czy to dotyczyo akurat RHR. Tak czy siak, czy z "za wąskim" klinem, czy bez klina, zasada jest ta sama - zębatka paska ustalana jest na wale dociskiem koła pasowego i zawsze przed odkręceniem śruby centralnej koła pasowego muszą być włożone blokady rozrządu. To jest ta najwazniejsza "pułapka" - w wersji z klinem, obecność klina daje  pozory bezpieczeństwa, że się nic nie przestawi, a ponieważ klin  jest za wąski, wszystko się może przestawić o kilka stopni, natomiast w wersji bez klina, wszystko się może przestawić o dowolną liczbę stopni. Dla wspólczesnych silników diesla nawet te kilka stopni luzu na klinie, to pewna randka tłoków z zaworami. Wkładając blokady - zyskujemy pewność, że po wymianie i dokręceniu koła pasowego rozrząd będzie ustawiony tak jak przed demontażem. Ma to jeszcze jedną zaletę - wkładając blokady przed demontażem koła pasowego, widzimy  jednocześnie, że osoba wymieniająca rozrząd przed nami, zrobiła to precyzyjnie i jeździliśmy na 100% na dobrym ustawieniu rozrządu. Po prostu jeśli rozrząd był nawet minimalnie przestawiony przez naszego poprzednika -nie będziemy w stanie włożyć blokad na swoje miejsca.
Pozdrawiam,
Lech

Offline Lech Sulikowski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 875
  • Skąd: Bełchatów
  • Posiadany samochód: Peugeot 508 SW 1,6 PureTech 180KM
  • Miejscowość: Bełchatów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 24, 2018, 12:36:54 »
Przy dokręcaniu śruby koła pasowego ja używałem dodatkowo takiej blokady grzebieniowej, wkładanej w wieniec koła zamachowego http://tiny.pl/g4sml . Dorobiłem do niej stosowny uchwyt . Nie wiem jaka blokada ustala położenie wału w RHR i czy jest wystarczająco mocna dla  operacji wykręcania i dokręcania śruby koła pasowego. W RFJ  położenie koła zamachowego ustala blokada trzpieniowa wchodząca w otwór w kole zamachowym , ale ona tylko ustala pozycję wału, nie wytrzymuje zaś momentu niezbędnego przy dokręcaniu śruby centralnej wału. Przestrzega przed tym instrukcja i sprzedawca tej blokady. Dlatego niezbędnym rozwiązaniem jest ta dodatkowa blokada grzebieniowa. Na innych forach czytałem o perypetiach użytkownika, który nie zastosował blokady grzebieniowej, wygiął blokadę trzpieniową i nie dość, że po wygięciu położenie wału się przestawiło, to jeszcze nie mógł jej wyjąć z koła zamachowego.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 24, 2018, 13:00:00 wysłana przez Lech Sulikowski »
Pozdrawiam,
Lech

Offline Daniel Pytlik

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 221
  • Skąd: Łuków
  • Posiadany samochód: Citroën C5 X72.0 Hdi 138 BVA AM6
  • Zainteresowania: Motoryzacja
  • Miejscowość: Łuków
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 24, 2018, 14:06:48 »
Kolega pokazywal mi blokade po dokrecaniu kola pasowego w RHR w automacie. Praktycznie przeciął trzpień.

Wysłane z mojego Lenovo A6020a40 przy użyciu Tapatalka

Wszyscy mówią - Pchasz się w hydro? W dodatku automat? Prosisz się o problemy... A ja delektuję się komfortem

Offline Lech Sulikowski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 875
  • Skąd: Bełchatów
  • Posiadany samochód: Peugeot 508 SW 1,6 PureTech 180KM
  • Miejscowość: Bełchatów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 24, 2018, 14:28:34 »
Kolega pokazywal mi blokade po dokrecaniu kola pasowego w RHR w automacie. Praktycznie przeciął trzpień.




To potwierdza, że w RHR jest ten sam wymóg co w RFJ, dotyczący stosowania dodatkowej blokady siłowej w formie grzebienia. Ponieważ, jak pisałem wyżej, sam ją stosowałem w praktyce, mogę tu napisać, że sprawdza się znakomicie. Ja stosowałem ją po zdemontowaniu rozrusznika, wtedy jest dobry dostęp do wieńca, i dorobiłem z płaskownika uchwyt do tej blokady, a drugi koniec płaskownika miał otwory do przykręcenia w miejsce dwóch  śrub rozrusznika. W ten sposób nie potrzebowałem drugiej osoby, aby trzymała ten grzebień.
Pozdrawiam,
Lech

Offline Krzysztof Jarosz

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 222
  • Skąd: Miechów
  • Posiadany samochód: Citroen C5(x7) 2.0Hdi 163KM
  • Miejscowość: Miechów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 24, 2018, 18:10:42 »
Ja użyłem blokady grzebieniowej tak jak na zdjęciu https://www.fotosik.pl/zdjecie/102ec7eef990e38f
Nic się nie urwało, wszystko mocno i stabilnie.

Offline Lech Sulikowski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 875
  • Skąd: Bełchatów
  • Posiadany samochód: Peugeot 508 SW 1,6 PureTech 180KM
  • Miejscowość: Bełchatów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 24, 2018, 18:37:10 »
Krzysiek, a to narzędzie na fotosiku "wspomniany torx" jest użyte jako trzpień w otwór w kole zamachowym?
Pozdrawiam,
Lech

Offline Marc Waldemar

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 2 248
  • Skąd: Krakow
  • Posiadany samochód: C5 X7 2009 Exclusive Tourer 2.0 HDI
  • Miejscowość: Krakow
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 24, 2018, 20:09:07 »
Krzysiek, a to narzędzie na fotosiku "wspomniany torx" jest użyte jako trzpień w otwór w kole zamachowym?
W kole zamachowym nie ma otworu, blokada wchodzi do wyprofilowanej przyspawanej blaszki którą bardzo łatwo zerwać stąd zalecenia producenta ...


Offline Lech Sulikowski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 875
  • Skąd: Bełchatów
  • Posiadany samochód: Peugeot 508 SW 1,6 PureTech 180KM
  • Miejscowość: Bełchatów
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 24, 2018, 20:16:30 »
Krzysiek, a to narzędzie na fotosiku "wspomniany torx" jest użyte jako trzpień w otwór w kole zamachowym?
W kole zamachowym nie ma otworu, blokada wchodzi do wyprofilowanej przyspawanej blaszki którą bardzo łatwo zerwać stąd zalecenia producenta ...


Rozumiem, czyli to jest ta blaszka, o której już czytałem, że się może oderwać. Za to w silniku RFJ taka beczkowata blokada http://tiny.pl/g4sl6 wchodzi w otwór w kole zamachowym. Jeśli nie użyje się dodatkowego grzebienia, to własnie końcówka tej blokady się odgina.
Pozdrawiam,
Lech

Offline Marcin Zendroski

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 2
  • Skąd: Sandomierz
  • Posiadany samochód: Volvo S40
  • Miejscowość: Sandomierz
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 13, 2018, 10:19:06 »
Witam


Własciwie to nie posiadam Citroena ale piszę tu bo mam podobny problem z kołem pasowym w VOLVO S40 - z tym samym silnikiem.
Mianowicie koło pasowe bije  na boki.
https://www.youtube.com/watch?v=at0BvUAPa94
https://www.youtube.com/watch?v=mtUv--FAySc
Przy wymianie rozrządu mechanik stwierdził, że jest rozwulkanizowane i zalecił wymianę. Nie drążyłem tematu i zdałem się na jego  diagnozę.
Jednak po wymianie no koło SKF - bicie występuje nadal a mechanik już nie widzi tego -
https://www.youtube.com/watch?v=soOsq0BMv80
https://www.youtube.com/watch?v=tZ4GY-sXE8U
https://www.youtube.com/watch?v=5Q3lj-G5ods

Zmierzyłem  bicie czujnikiem zegarowym  na średnicy pokazanej poniżej (na średnicy 95mm)  wyszło mi 0.8mm.

Na samej górze (na średnicy 153mm) bije 1,3 mm.
kolo pasowe.PNG

Bicie promieniowe (góra-dół) jest prawie niezauważalne  0,2 mm.
Wszystko wskazuje na to że koło jest krzywo osadzone na wale -
rozrysowałem  to w CADzie i wychodzi mi , że jest  pochylone ~0,5 stopnia .
<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/d041dbfe4be6d934" target="_blank"><img src="https://images83.fotosik.pl/1093/d041dbfe4be6d934med.png" border="0" alt="" /></a>
https://www.fotosik.pl/zdjecie/d72733b51996bfb2

Zakładając, że otwór w kole pasowym jest większy o 0.1mm od średnicy wału - pochylenie o 0.5 stopnia jest możliwe.

Macie jakieś pomysły?  Co tu można było zepsuć?


"Adam Sernik" piszesz , że miałeś problem z biciem bocznym- czy u Ciebie problem  został rozwiązany ?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 13, 2018, 11:34:21 wysłana przez Marcin Zendroski »

Online Andrzej Makowski

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 5 067
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: C5A 1.6PT/EAT8, C4 Picasso II 2.0 BlueHDi/EAT6
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 13, 2018, 15:33:50 »
Zakładając, że otwór w kole pasowym jest większy o 0.1mm od średnicy wału - pochylenie o 0.5 stopnia jest możliwe.

Macie jakieś pomysły?  Co tu można było zepsuć?
Jak zachowuje się napinacz? Delikatne bicie boczne koła pasowego wału zawsze będzie w mniejszym lub większym stopniu występowało ale nie ma to wpływu na napinacz więc jest to bezpieczne aczkolwiek denerwujące jak ktoś jest upierdliwy.
To jest moja opinia w dniu dzisiejszym dlatego zastrzegam sobie prawo do jej zmiany w dowolnym i dogodnym dla mnie terminie

Offline Paweł Kiljan

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 34
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: C5 2.0 HDI break 2007
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 13, 2018, 17:45:23 »

Zakładając, że otwór w kole pasowym jest większy o 0.1mm od średnicy wału - pochylenie o 0.5 stopnia jest możliwe.


Jeśli koło jest krzywo na wałku to mierząc czujnikiem co 90 stopni masz odpowiednio od miejsca max odchyłki: +0,65, 0, -0,65, 0 i tak nomen omen w kółko :-) To tak teoretycznie a praktycznie to na filmie to jakoś strasznie nie wygląda.


Offline Marcin Zendroski

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 2
  • Skąd: Sandomierz
  • Posiadany samochód: Volvo S40
  • Miejscowość: Sandomierz
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 13, 2018, 19:22:21 »
Cytuj
Jak zachowuje się napinacz?
Napinacz pracuje normalnie - nie podskakuje , nie widać żeby pasek rzucało na boki.

Cytuj
aczkolwiek denerwujące jak ktoś jest upierdliwy
- Kiedyś koło pracowało równo - pierwszy raz zauważyłem to 1,5roku temu  po awarii alternatora  - była to awaria elektryczna, wirnik alternatora obracał się swobodnie ale sam alternator przestał ładować i zrobił się bardzo gorący - nie wydaje mi się  żeby to było przyczyną pojawienia się bicia.

Cytuj
Jeśli koło jest krzywo na wałku to mierząc czujnikiem co 90 stopni masz odpowiednio od miejsca max odchyłki: +0,65, 0, -0,65, 0 i tak nomen omen w kółko :-)
-
Mierzyłem w dwóch punktach - min. ustawiłem na 0 i szukałem najwyższego obracając wałem wyszło mi 0.8 mm. Może w weekend uda mi się sprawdzić jak  rozkładają się odchylenia co 90 stopni. Dzięki za podpowiedź.

Cytuj
a praktycznie to na filmie to jakoś strasznie nie wygląda
  - ostatnio dowiedziałem się o przypadkach wciągnięcia paska osprzętu pod osłonę rozrządu i tak jakoś zacząłem drążyć temat



Online Andrzej Makowski

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 5 067
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: C5A 1.6PT/EAT8, C4 Picasso II 2.0 BlueHDi/EAT6
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Koło pasowe 2.0 hdi 136Km RHR
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 13, 2018, 21:31:27 »
ostatnio dowiedziałem się o przypadkach wciągnięcia paska osprzętu pod osłonę rozrządu i tak jakoś zacząłem drążyć temat
Dopóki się tym interesujesz to jest ok, bo znam takich co mają to głęboko dopóki się coś nie rozpadnie a wtedy płacz i lament że rozrząd się rozleciał. Kontroluj to co jakiś czas, jak będziesz widział otarcia od koła na obudowie rozrządu to wtedy należy się mocno zaniepokoić.
To jest moja opinia w dniu dzisiejszym dlatego zastrzegam sobie prawo do jej zmiany w dowolnym i dogodnym dla mnie terminie