Klub Cytrynki
Francuskie.pl - Twoja codzienna
porcja aktualności na temat marki Citroen

Autor Wątek: Jaki prąd przy grzaniu świec  (Przeczytany 3828 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Jaki prąd przy grzaniu świec
« dnia: Styczeń 05, 2019, 11:52:10 »
Witam
Pytanie jak w temacie czy ktoś z was mierzył prąd jaki pobierają świece podczas nagrzewania na zimnym silniku? U mnie dzisiaj rano miernik pokazał 9.6-9.8 V i jestem ciekaw czy nie za mało? na świecach 11 V

Offline Machoński Tomasz

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 2 950
  • Skąd: Katowice
  • Posiadany samochód: Lexus NX, był C5 X7 Exclusive Tourer 2.0 lpg
  • Miejscowość: Katowice
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 05, 2019, 12:03:48 »
A jakie napięcie ma akumulator po nocy?

Offline Radosław Szewczyk

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 245
  • Skąd: Kalisz
  • Posiadany samochód: Citroen C5 X7 3.0HDi AM6 2010r.
  • Miejscowość: Kalisz
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 05, 2019, 12:10:57 »
Tak dla ścisłości to co zmierzyłeś to napięcie, a prąd lub natężenie prądu to zupełnie inna wartość.

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka


Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 05, 2019, 12:17:01 »
Akumulator 12.41 V
Czyli zmierzyć ampery? Nie mam takiego miernika bo tylko do 10 A ma mój

Offline Radosław Szewczyk

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 245
  • Skąd: Kalisz
  • Posiadany samochód: Citroen C5 X7 3.0HDi AM6 2010r.
  • Miejscowość: Kalisz
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 05, 2019, 12:23:06 »
Natężenie też zmierzysz miernikiem tylko musisz go wpiąć szeregowo w obwód świec, lub zmierzyć miernikiem cęgowym. Zmierzone natężenie może coś powiedzieć na temat sprawności świec, napięcie powie Ci tylko o stanie układu zasilania świec czy działają czy nie.

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka


Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 05, 2019, 12:55:24 »
Tylko że świece są nowe. Mnie chodzi czy dobry prąd (nie za mały) idzie na świece?

Offline Paweł Podolak

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 66
  • Skąd: LHR
  • Posiadany samochód: C5 X7 2.7 HDI EXCLUSIVE
  • Miejscowość: LHR
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 05, 2019, 15:01:20 »
Napięcie, nie prąd Kolego :) to napięcie robione w momencie nagrzewania?
Den Haag  Lexia/Diagbox

Offline Piotr Puścian

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 8 046
  • Skąd: Sokołów Podlaski
  • Posiadany samochód: C5 FL 2.0 16V (RFJ) LPG + skrzynia 20MB06 + C-Nomade V2
  • Miejscowość: Sokołów Podlaski
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 05, 2019, 15:20:01 »
Napięcie i Prąd to dwa różne pojęcia. Ale do rzeczy. Mierzyłeś napięcie na świecach czy na akumulatorze? Przyczyn takiego spadku może być kilka:
  • stary i słaby akumulator
  • słabe połączenia "masowe"
  • za cienkie kable
  • słaby kontakt na połączeniach
Skutkiem ubocznym może być stopienie się jakiegoś przewodu, lub wypalenie styków na przekaźniku świec.Ogólnie spadek na okolice ~10V nie jest jeszcze tragiczny.Jeśli w czasie grzania świec na świecach jest ~10V a na akumulatorze ~12V możesz pomyśleć o modzie i zastosować grubsze przewody, lepszą masę, lepszy przekaźnik. Ale spadku napięcia i tak nie unikniesz, jedynie go zmniejszysz.

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 05, 2019, 15:31:00 »
Mierzone na akumulatorze  12.41 V
Jak wpiąłem w przewód idący do świecy z miernika kabel+ a minus na masę i załączyłem zapłon to pokazało 9.8 i pytanie czy przy takim napięciu świeca dobrze się nagrzewa?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 05, 2019, 19:03:38 wysłana przez Tomasz Warowny »

Offline Piotr Puścian

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 8 046
  • Skąd: Sokołów Podlaski
  • Posiadany samochód: C5 FL 2.0 16V (RFJ) LPG + skrzynia 20MB06 + C-Nomade V2
  • Miejscowość: Sokołów Podlaski
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 05, 2019, 15:48:57 »
I tak i nie. Nagrzewa się wystarczająco. Ale jeśli napięcie było by wyższe mogła by być teoretycznie temperatura ciut wyższa lub byłaby osiągana szybciej. Tu można pisać i pisać o tym... ale nie ma to sensu.
Jeśli przeszkadza Ci ta świadomość poprowadź grubsze kable... Pracy sporo a efektem może być ~ 0,1 do 1V więcej. Pozostaje kwestia przekaźnika i "mas".Efekt podbicia napięcia da włożenie nowego akumulatora, osobiście nie widzę sensu jeśli odpala. A może wystarczy go doładować aby startował od 12,9V jeśli jego stan na to pozwoli. Wtedy i na świecy będzie większe napięcie.  Nie myl proszę pojęcia napięcia z prądem. Napięcie wyrażamy w Voltach a prąd w Amperach. To są podstawy fizyki i brzydko żeby kiedyś ktoś tu czytał takie coś. Trzymajmy "jaki taki" poziom. Rozumiem że nie każdy musi lubić fizykę. Ale jak ktoś pisze że mierzy prąd i podaje wynik w Voltach robi bałagan. Ktoś to przeczyta i będzie powielał błąd. Sam pewnie robię błędy językowe, i nie jestem idealny... Często przez to poprawiam kilka razy posty.

Offline Grzegorz Mościszewski

  • Sponsor
  • *****
  • Wiadomości: 4 686
  • Skąd: Rzeszów
  • Posiadany samochód: C5 Break 3,0i Mk2/2006 C3 1.1 SX/03
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Rzeszów
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 05, 2019, 17:48:09 »
Mierzone na akumulatorze  12.41 V
Jak wpiąłem w przewód idący do świecy z miernika kabel+ a minus na masę i załączyłem zapłon to pokazało 9.8 i pytanie czy przy takim prądzie świeca dobrze się nagrzewa?
Pomierz spadek napięcia, między świecą a klemą plusową akumulatora. Dowiesz się jaki jest spadek napięcia o który walczysz...

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 05, 2019, 19:06:23 »
Mierzone na akumulatorze  12.41 V
Jak wpiąłem w przewód idący do świecy z miernika kabel+ a minus na masę i załączyłem zapłon to pokazało 9.8 i pytanie czy przy takim prądzie świeca dobrze się nagrzewa?
Pomierz spadek napięcia, między świecą a klemą plusową akumulatora. Dowiesz się jaki jest spadek napięcia o który walczysz...

Czyli przewody z miernika dać jeden na + aku a drugi na + swiecy?

Offline Grzegorz Mościszewski

  • Sponsor
  • *****
  • Wiadomości: 4 686
  • Skąd: Rzeszów
  • Posiadany samochód: C5 Break 3,0i Mk2/2006 C3 1.1 SX/03
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Rzeszów
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 05, 2019, 19:21:12 »
Czyli przewody z miernika dać jeden na + aku a drugi na + swiecy?
Yhy...możesz jak już "robisz pracę dyplomową", zmierzyć spadek napięcia (wejscie-wyjście)na przekaźniku zasilania świec....

PS: uwaga na zachowanie się zasilania swiec - przekaźnik "grzeje" pełną mocą tylko przez pierwsze sekundy, przy przekręceniu na "zapłon", potem się odłącza... czyli najpierw przygotować obwód pomiarowy.

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 05, 2019, 19:26:59 »
Narazie sprawdzę na swiecy podladowalem aku zobaczymy może się pobawię i z przekaźnikiem

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 05, 2019, 20:02:19 »
Co do przekaźnika to który kabel jest prądowy bo są dwa grube

Offline Piotr Puścian

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 8 046
  • Skąd: Sokołów Podlaski
  • Posiadany samochód: C5 FL 2.0 16V (RFJ) LPG + skrzynia 20MB06 + C-Nomade V2
  • Miejscowość: Sokołów Podlaski
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 05, 2019, 20:30:30 »
Co do przekaźnika to który kabel jest prądowy bo są dwa grube
Oba, jeden wejście do przekaźnika a drugi to wyjście, różnica potencjałów może być na tych zaciskach spowodowana słabym stykiem w przekaźniku.

Offline Grzegorz Mościszewski

  • Sponsor
  • *****
  • Wiadomości: 4 686
  • Skąd: Rzeszów
  • Posiadany samochód: C5 Break 3,0i Mk2/2006 C3 1.1 SX/03
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Rzeszów
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 05, 2019, 20:42:34 »
spowodowana słabym stykiem w przekaźniku.
... i o to chodzi, kontrola, jak się kolega "bawi" to przy okazji nauczy, pozna, naprawi.

Pin4 to zasilanie....jesli prawidłowo wybrałem schemat, to każda świeczka ma swoje zasilanie (styk - możliwy do uszkodzenia dla jednej świeczki)

Offline Piotr Puścian

  • Kierowca bombowca
  • ****
  • Wiadomości: 8 046
  • Skąd: Sokołów Podlaski
  • Posiadany samochód: C5 FL 2.0 16V (RFJ) LPG + skrzynia 20MB06 + C-Nomade V2
  • Miejscowość: Sokołów Podlaski
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 05, 2019, 21:02:18 »
Czyli najsłabszym punktem jest dojście do przekaźnika i on sam. No i oczywiście nie znamy średnic przewodów...

Offline Krzysztof Jarosz

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 222
  • Skąd: Miechów
  • Posiadany samochód: Citroen C5(x7) 2.0Hdi 163KM
  • Miejscowość: Miechów
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:00:01 »
Muszę się wtrącić bo to co panowie piszecie tooo... Przekaźnik świec to tak naprawdę moduł z tranzystorami wewnątrz (nie żadne styki) i te tranzystory są sterowane metodą PWM przez sterownik/kalkulator BSM (chyba) lub BSI nie mam dostępu do schematów. Taka metoda umożliwia płynną regulację energii dostarczonej do odbiornika, w naszym przypadku świecy żarowej. Na wyświetlaczu naszego mulimetra jeśli mierzymy napięcie będziemy obserwować zmianę napięcia, a tak naprawdę to widzimy tylko wartość "uśrednioną", dlatego napięcie 9V na świecy żarowej a 11,6 V na aku jest jak najbardziej poprawne. Przypominam że na świecy do mojego RHH 163 km jest napisane napięcie znamionowe 5V. Co do modułu świec żarowych to pokazywałem go na zdjęciach z mojej fotorelacji wymiany pompy sprzęgła, był schowany pod płytą bezpieczników i modułem BSM pod maską w tej czarnej skrzynce z elektryką.

Offline Grzegorz Mościszewski

  • Sponsor
  • *****
  • Wiadomości: 4 686
  • Skąd: Rzeszów
  • Posiadany samochód: C5 Break 3,0i Mk2/2006 C3 1.1 SX/03
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Rzeszów
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:03:33 »
Czyli wychodzi na to że przekaźnik jest 4 obwodowy?
Jeśli mamy mówić o "przypadku Tomka" to należy się upewnić o właściwym schemacie....

Muszę się wtrącić bo to co panowie piszecie tooo... Przekaźnik świec to tak naprawdę moduł z tranzystorami wewnątrz
I pewnie to prawda z prawd...bo z zasady działania świece podczas pracy silnika "dogrzewają", wtedy na obniżonej mocy.

Amen w temacie

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:20:46 »
Panowie według schematu jaki sprawdzałem przekaźnik jest zmostkowany więc nie jest tak że każda świecą jest oddzielnie znaczy nie ma znaczenia czy mierze na jednej czy 2 ...itd po niedzieli będę miał miernik cegowy więc wszystko pomierze
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 19:54:02 wysłana przez Tomasz Warowny »

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:30:53 »
To moze wypiąć czujnik tem. płynu?

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:40:55 »
Zabezpieczone przed czym

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:45:56 »
Mam stare i podłącze a myślisz że przy odpietym czujniki nie ruszą

Offline Tomasz Warowny

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 158
  • Skąd: Ryki
  • Posiadany samochód: CITROEN C5 X7 2.0 HDI
  • Miejscowość: Ryki
Odp: Jaki prąd przy grzaniu świec
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 05, 2019, 22:56:59 »
Wiesz jaki jest dostęp do czujnika więc łatwiej będzie wypiac kostkę z niego