Radio - dzwiek pojawia sie i znika

[Marcin Ciosek]

Witam,

dostalem tymczasowo Xsare II 1.4 benzyna z 2003r. (58k na liczniku) jako auto zastepcze zanim firma nie upora sie z moim wlasnym autem (co moze potrwac jeszcze dlugo, bo to sprawa biurokratyczna a nie mechaniczna).
Nic to.
Radio, jakie otrzmalem z Xsara to totalny skladak (a raczej zlepiak), ktore fizycznie rozpadlo sie po przejechaniu 500km najpierw niszczac mi moja ulubiona plyte REM.
Zanim jednak to nastapilo odkrylem, ze radio raz gra, raz nie.
Jesli auto uruchomilem i nie bylo dzwieku z glosnikow pojawial sie on przy jakims przyspieszeniu/hamowaniu i wszystko gralo az do momentu wylaczenia auta.
Czasem potrafilem cala podroz przejechac (ca. 100km) i nawek pisku nie wydalo a wszystko na odtwarzaczu dziala, moge zmieniac stacje, zmieniac numery utworow etc.
No to miarka sie przebrala, wpadlem do jedynego dostepnego dla mnie w miejcu gdzie sie znajduje sklepu i kupilem porzadny odtwarzacz ze wszystkimi potrzebnymi bajerami.
Podlaczylem go... I jest dokladnie to samo. Brak dzwieku.

Gdzie szukac przyczyny? Czy ktos ma jakies instrukcje serwisowe, ktore mozna pobrac i przesledzic, jak to diabelstwo jest zbudowane (glosniki standardowe, w drzwiach).

Autko mi sie sprawuje dobrze (no, poza bujanka przy bocznym wietrze) ale brak muzyki wykancza na dluzych trasach.

[Jan Ferde]

Zapoznaj się z tym tematem:
Jakie radio pod sterowanie w kierownicy

Jest tam m.in. link do
Podłączenie niefabrycznego radia do instalacji multiplex

Sprawdź czy podłączyłeś radio zgodnie z tą instrukcją. To trzeba zrobić na początek.

[Marcin Ciosek]

Dziekuje za odpowiedz.

Ktos przede mna juz to robil i dal przejsciowke na zasilajaca  polowke ISO, bez ktorej radio dziala caly czas a po jej wpieciu wylacza sie ze stacyjka.

Moze problem z pojawiajacym sie i znikajacym dzwiekiem jest zwiazany z magiczna funkcja podglasniania/sciszania radia, gdy auto przyspiesza/hamuje? Tylko ja nawet nie wiem, czy to auto taki feature ma...
Jutro ponad 1000km przede mna i znowu bede sobie spiewal w aucie...

Pozdrawiam.

[Jan Ferde]

Teraz jeździsz z tą przejściówką czy bez niej?

Magiczna funkcja przyciszania działa tylko wtedy, gdy radio rozumie sygnały z cyfrowej magistrali danych oznaczonej na powyższym schemacie o2 i o3 (DATA), w praktyce żadne radio (oczywiście poza oryginalnym) nie rozumie tego sygnału. Nie możesz czerpać zasilania z pinu o4. Jeśli masz pociętą instalację radia, to może oznaczać, że podpinasz się pod niewłaściwe zasilanie (np. +VAN) i dlatego masz problem z działaniem radia.

[Marcin Ciosek]

Przed chwila poszedlem sprawdzic jeszcze bezpieczniki i po przekreceniu kluczyka dzwiek sie pojawil. Wylaczylem radio, wlaczylem - dalej slicznie gralo. Wylaczylem wszystko i ponownie calosc odpalilem - radio pogralo jeszcze chwilke i dzwiek zaginal. Oczywiscie sam odtwarzacz dziala, wszystkie funkcje sprawne, wyswietlacz pokazuje ladne wykresy, jakiej to dynamicznej muzyki slucham... Ale ja slysze tylko wiatr na zewnatrz.

Mam przejsciowke zamontowana teraz w aucie.
Pinologia jest taka (od strony gniazda w przejsciowce):

1 - 1 (aczkolwiek radio nie ma nawet tej linii)
2 - puste
3 - puste
4 - ciachniete
5 - 5 (po stronie radia to jest zasilanie anteny wiec moze by to ciachnac? ...chociaz poprzednie radio nie mialo tej linii wcale po stronie swojej wiazki a jedynie 3 przewody: +.-,acc byly przylaczone.)
6 - 8 (na kabelku radia jest napisane, ze to ma isc do stacyjki)
7 - 4 (radio sugeruje, ze to ma byc + baterii)
8 - 8 czyli masa

poza 5 wydaje sie byc poprawne.
Jednak zastanawiajace sa te okresy ciszy i dzwieku zupelnie nieskoordynowane z niczym...

[Jan Ferde]

Marcin Ciosek napisał:
6 - 8 (na kabelku radia jest napisane, ze to ma isc do stacyjki)

?? Czy na pewno 6-8 a nie 6-6?

I jeszcze napisz czy liczby po lewej stronie odpowiadają kostce ISO Xsary, a po prawej piny w radio? Czy odwrotnie.

[Marcin Ciosek]

Tak, 6 z Xsary idzie na 8 radia.

Po lewej wtyczka Xsary, po prawej gniazdo wiazki radia.

[Jan Ferde]

Marcin Ciosek napisał:
Tak, 6 z Xsary idzie na 8 radia.

Po lewej wtyczka Xsary, po prawej gniazdo wiazki radia.

Czyli łączysz plus z masą? Dziwne że bezpieczników nie wywala. Ale tak na pewno nie może być.

Porównując dwa schematy:
Schemat kostki ISO w Xsarze
Podłączenie niefabrycznego radia do instalacji multiplex
widzę nieścisłość. Zasilanie jest albo na 5 albo 6 pin. Któryś z tych dwóch musi być poprowadzony do zasilania radia (pewnie pin 7 w radio). Pozostałe piny tak:
7 z kostki Xsary to podtrzymanie pamięci radia, czyli 4 u Ciebie.
8 z kostki Xsary to masa, czyli 8.

styk 4 z xsary bezwzględnie wycięty.

Sprawdź miernikiem co masz na pinie 5 i 6 i będzie wiadomo co do czego podłączyć.
Prawdopodobnie 5 to zasilanie anteny lub oświetlenie, 6 to główne zasilanie radia.

[Marcin Ciosek]

Oj, kurcze, od ogona popatrzylem. 6 idzie na 7!!!

1 Xsary na 1 radia
5 Xsary na 5 radia
6 Xsary na 7 radia
7 Xsary na 4 radia
8 Xsary na 8 radia

Radio dziala tylko dzwiek jak snieg w grudniu - raz jest, raz nie ma.

[Jan Ferde]

No to wygląda na to, że problem jest zupełnie gdzie indziej. Podłączenie zasilania jest prawidłowe. Ile masz głośników w aucie? Gdy radio działa to grają wszystkie głośniki? Ja nie mam pomysłu gdzie szukać dalej problemu. Czy nie jest tak, że raz działa lewy głośnik a raz prawy?

[Marcin Ciosek]

Prawdopodobnie (!!) jest to instalacja fabryczna, czyli 4 glosniki w przednich i tylnych drzwiach.
Jednak, gdy radio gralo sprawdzilem, ze tylne nie graja (radio ustawilem na 100 na tyl i ani piskniecia) natomiast lewo-prawo gra dobrze, nic nie przerywa.

Jak zaskoczy to dzwiek jest bardzo przyzwoity.

Eh, gdzie ja na tej niemieckiej wiosce speca od elektryki Citroena znajde...

Dziekuje za pomoc. Jesli sprawe uda mi sie rozwiazac to opisze tu, gdzie byl pies pogrzebany.

[Jan Ferde]

W Xsarze zwykle są głośniki z przodu w podszybiu i w drzwiach. Prawdopodobnie pomiędzy radiem a głośnikami jest jakaś zwrotnica, która rozdziela dźwięk i może trzeba poszukać czy wszystko tam kontaktuje, bo wygląda na to, że po prostu jakieś łącza Ci nie kontaktują i stąd jest problem.

Może ktoś wie jak to wygląda dokładnie?

Może pomogę miałem ten sam problem.
Radio mi nie grało a na dziurach gralo  przyczyna byla banalna, sprawdz  jak podlaczone sa glosniki u mnie problem polegal na  zasniedzialym kablu, poprostu byl glosnik laczony na sztywno bez izolacji miejsa łączenia wiec zasniedzialo i robil sie cyrk - taki sam jak opisujesz.

[Mateusz Łuczak]

Jan Ferde napisał:
W Xsarze zwykle są głośniki z przodu w podszybiu i w drzwiach. Prawdopodobnie pomiędzy radiem a głośnikami jest jakaś zwrotnica, która rozdziela dźwięk i może trzeba poszukać czy wszystko tam kontaktuje, bo wygląda na to, że po prostu jakieś łącza Ci nie kontaktują i stąd jest problem.

Może ktoś wie jak to wygląda dokładnie?

W typowym budżetowym zestawie głośnikowym głośnik niskośredniotonowy (w drzwiach) jest podłączony bez dodatkowej zwrotnicy bezpośrednio do radia.

Głośnik wysokotonowy (w podszybiu) jest podłączony przez prosty filtr 6dB/okt. który jest zrealizowany poprzez szeregowe włączenie kondensatora na przewodzie plusowym.

Jeżeli jesteś w stanie wykluczyć niesprawność radia i złe podłączenie -  to prześledź jeszcze okablowanie (złączki w drzwiach bądź kostka ISO). Może właśnie gdzieś tam jak kolega wyżej napisał jest problem.

[Bartek Jaszkul]

a miernikiem opór na kablach mierzyłeś?
Powinno być kilka Ohm, czyli tyle ile fabrycznie mają głośniki, i faktycznie ja zajrzałbym dokładnie do instalacji, bo starczy, że gdzieś przytrze się przewód od głośnika- plus i zewrze z masą, a wtedy będziesz miał głuchą ciszę w głośnikach...

A i sprawdź nie tylko opór głośników lecz sprawdź również czy gdzieś przebicia nie ma z przewodów głośnikowych na masę auta.

[Marcin Ciosek]

Dzieki wszystkim.
Dzis postaram sie sprawdzic co sie da miernikiem.
Niestety, nie mam pojecia, jak sie dobrac do wiazki, co i jak zdemontowac. Bardzo bylbym wdzieczny za skierowanie mnie na trop jakiegos HowTo.

A co do glosnikow, to znowu gafa - mam wysokotonowe w desce i zwykle w drzwiach. Z tylu, w drzwiach, tez sa miejsca na glosniki ale nie wiem, czy wykorzystane.

[Jan Ferde]

Wygląda na to, że faktycznie nie ma żadnej zwrotnicy, poniżej schemat okablowania, niewiele widać, ale widać, że nie będzie łatwo przejrzeć kable. Może nawet łatwiej będzie poprowadzić nową instalację.

Z tyłu pewnie nie masz głośników, bo nie wszystkie Xsary wyjeżdżały z głośnikami z tyłu. Możesz tam kupić standardowe głośniki 135 mm - instalacja powinna być gotowa.

A mam pytanie do xsary 3dzwiowej rocznik 98 jakie glosniki na tyl tez 13.5cm

[Bartek Jaszkul]

Marcin,
to o czym ja wyżej pisałem to nic innego jak tylko wyjąć wtyczkę z radia i mierzyć - najpierw opór plusa i minusa głośników a potem obydwa po kolei czy nie mają przebicia na masę.

[Marcin Ciosek]

No tak, teraz jak na zlosc wszystko dziala i nie chce przestac.
Opor zmierzony marnym miernikiem latal w okolicach 4-5 Ohm.
Zobaczymy, co bedzie w trasie.

[Maciej Wolniewicz]

U mnie w Xsarze było identycznie. Nawet oddałem radio na gwarancje które wróciło z adnotacją że mam sprawdzić głośniki.
Najpierw wyłączał się i włączał samoczynnie. Później zauważyłem że problem pojawia się i znika gdy otworze/uchylę/zamknę lewe drzwi. Tak też sprawdzając najpierw kable pod zawiasem drzwi przy kostce nic nie dojrzałem. następnie ściągnąłem maskownice głośników, moim oczom ukazało się lekko przedarte wygłuszenie za głośnikiem. Sprawa miała się tak że głośnik przyłączem stykał z blachą i wtedy radio przestawało grać mimo że świeciło i płyta chodziła. Ubytek zakleiłem taśmą izolacyjną i ani razu już mnie to nie spotkało.
PS. Radio mam nie fabryczne, głośniki także.
Pozdrawiam

[Bartek Jaszkul]

Heh, tak jak wspominałem, gdy plus z radia spotka minus z karoserii to dźwięk znika we wszystkich głośnikach
Z forum zauważyłem, że Xsara przewody ma słabe...