1,6 HDi 110KM-Wymiana koła dwumasowego ?

[Tomek Jarecki]

Witam.
Ponieważ w moim pikantym koło dwumasowe już się ewidentnie kończy zastanawiam się jaki wariant wymiany wybrać:
1. Wymiana na zestaw z kołem dwumasowym - cena ~ 2100 zł + robocizna.
2. Wymiana na kit montażowy (kpl. zamiennik) VALEO z kołem jednomasowym - cena ~ 1150 zł + robocizna.
3. Regeneracja koła dwumasowego+nowa tarcza i docisk - cena ~ 1000 zł + robocizna.

ad1.
Jakiej firmy zestaw wybrać: VALEO, SACHS, LUK ?
O VALEO na forum wyczytałem niezbyt pochlebne opinie, tzn. że często bardzo szybko się rozsypują dwumasy.
SACHSa na forum forda chwalą. Nie wiem jak w przypadku cytryn?
LUK - jak dla mnie niewiadoma ? Na zestaw LUKa jest 3 lata gwarancji i w zestawie jest dodatkowo łozysko oporowe i łapa sprzęgła (wysprzęglik).

ad.2
Czy ktoś wymieniał już dwumasę na koło 1-masowe ? Jakie wrażenia po wymianie ?
Cenowo bardziej podchodzi mi ta opcja, no i z racji tego, że koła 1-masowe są w zasadzie niezniszczalne odpada obawa jak przy 2-masie, że się w niedługim czasie znów posypie.
Natomiast nie wiem jak będzie się sprawował pikuś po takiej operacji ? Czy nie będzie problemów z szarpaniem i z trwałością tarczy, która jest chyba od 90 konnej wersji 1,6 HDi ?
Z tego co gdzieś wyczytałem zestawy z kołem 1-masowym ponoć są nawet w ASO oferowane jako alternatywa do szybko kończących się dwumas ?
Mam również Partnera 1,6 hdi 90 KM bez dwumasy i tam szarpania itp. niekorzystnych efektów nie odczuwam, z tym, że tam chyba inaczej zestrojono komputer silnika, gdyż gaszenie silnika jest jakieś takie bardziej łagodne i płynne.

ad.3
O regeneracji dwumasy różne opinie słyszałem. Jedni chwalą inni narzekają że szybko się rozlatują koła zregenerowane. Nawet zaprzyjaźniony mechanik nie potrafił określić czy warto się w to pchać.
Cena kusząca ale jak wygląda to w realu i jaka firmę wybrać (PERFECT SERVICE, SPRZĘGŁO-SERVICE, AUTO SPRZĘGŁO SERWIS, AUTO-REGE, AVANTI, czy jeszcze inną ?

Pikantym zamierzamy pojeździć (choć ostatnio głównie żona) jeszcze ze 2-3 lata gdyż dzielnie się sprawuje i ma wszystko co potrzeba. Dlatego głównym kryterium wyboru jest trwałość rozwiązania.

Wszelkie uwagi i sugestie mile widziane.

[Kamil Podstawka]

jakie masz objawy końca dwumasy? pytam, bo sam mam chyba z tym kłopot. 20 000 temu wymieniałem na LUK ponoć najlepsze i co z tego. chyba mój mechanior coś spieprzył bo łożysko piszczało lekko zaraz po wymianie.
ja na regenerację bym się nie zdecydował. no ale może ktoś kto to robił może coś podpowiedzieć?

[Tomek Jarecki]

Objawy końca dwumasy występujące w moim pikadle:
- popiskiwanie z okolic sprzęgła na wolnych obrotach i przy ruszaniu. piszczenie znika na wyższych obrotach
- odgłosy metalicznego klekotania z okolic sprzęgła na biegu jałowym
- szarpanie silnika przy wyłączaniu i przy zdjęciu nogi z gazu
- drżenie pedału sprzęgła przy delikatnych wciśnięciu pedału
- coraz ciężej pracujący pedał sprzęgła
- wchodzące z oporami biegi, szczególnie 1 i wsteczny

[Kamil Podstawka]

kolega kupiło nowego pikusia c4 z klekocacym lozyskiem oporowym ( zaczęlo popiskiwac po 5 tys i pedal zacząl drżeć) serwis twierdzi że jest ok


może i OK ale powinni mu wymienić, bo minie gwarancja rozpieprzy się sprzęgło z dwumasem i wtedy będzie miał problema. Serwisy to cwaniacy i złodzieje, z marżami po 500%.

[Tomek Jarecki]

Widzę, że za wiele się tu nie dowiem więc po uzyskaniu informacji na innych forach (głównie Peugeota) chyba zaryzykuję i zamontuję 1-masowe koło zamachowe (zamiennik VALEO) z 4 powodów:
1. Cena - nie będę ładował 2,5 koła w założenie nowej dwumasy (dodatkowo z niewiadomym skutkiem) po to aby przejeździć 20-30 kkm do momentu sprzedaży XP.
2. Jakość -  zbyt duże jest ryzyko, że po założeniu nowej dwumasy bardzo szybko zaczną się z nią problemy. W sieci bardzo dużo ludzi "płacze" że po 10-20 kkm nowe dwumasy zaczynają klekotać, a gwarancje w tym przypadku to sobie za przeproszeniem można w d..ę schować.  
3. Części regenerowane - skoro nowe dwumasy tak szybko się kończą to zapewne z regenerowanymi jeszcze szybciej będą problemy.
4. W Partnerze  w 1,6 hdi mam oryginalnie 1-masowe koło i całkiem przyjemnie się na nim jeździ.

Tak więc wkrótce rezerwuję termin u znajomego mechanika i wkładam do pikusia kpl. 1-masowego koła zamachowego wraz ze sprzęgłem i innymi pierdółkami. Cena zestawu Valeo (ponoć jakiś specjalny opatentowany zamiennik dwumasy) na dzień dzisiejszy to 1070 zł, a po odliczeniu Vatu wyjdzie niecałe 900zł + robocizna więc do przeżycia.

Jacek Sabok napisał:
z lekko drżącym pedałem sprzęgła ( takie kupiłem)  jeżdzę juz 2,5 roku przejechalem 50 tys km ( lekkie pukanie po wciśnieciu sprzegła) nic więcej się nie dzieje w aucie, nie zamierzam wogole tego dotykać...

Ja również przejeździłem 2,5 roku z klekocącym kołem oraz drżącym pedałem i nic się nie działo lecz ostatnio dźwięki się nasiliły i dodatkowo, zaczęła wyć tarcza sprzęgła przy dynamicznym ruszaniu, więc boję się,  że gdzieś w trasie rozsypie mi się całkowicie dwumasa. A wtedy to tylko laweta i wiadomo dodatkowe koszta.

[Kamil Podstawka]

Tomek Jarecki napisał:
 chyba zaryzykuję i zamontuję 1-masowe koło zamachowe (zamiennik VALEO)


Kolego napisz proszę czy zamontowałeś to valeo i jakbyś mógł dać nr części valeo, jeśli kupiłeś komplet ze sprzęgłem to nr tego kompletu. Z góry Ci dziękuję

[Tomek Jarecki]

Póki co jeszcze nie montowałem. Dopiero gdzieś za 2-3tyg.  będę wymieniał na kit VALEO.
"Pochwalę" się na forum nr. części i wrażeniami po zmianie na 1-masówę.

[ROBERT WALENCZAK]

WITAM własnie odebrałem xp od mechanika po wymianie dwu masy na koło sztywne koszt 1050zł kompletne sprzęgło 350zł robocizna . auto hasa jak ta lala ( wymieniałem bo bardzo dzwoniło aż wstyd ) a teraz cisza tylko słychac diesel. moje xp 1.6 hdi 110km

[Tomek Jarecki]

Jakiej firmy sztywniaka zamontowałeś Valeo, Sachs czy Luka ?
Jak wygląda sprawa z załączaniem sprzęgła i czy nie ma wibracji i poszarpywania przy ruszaniu ?

U mnie też już wyje przy ruszaniu i klekocze straszliwie, ale jeszcze nie zmieniłem, bo aktualnie pikuś głównie w garażu stoi.

[ROBERT WALENCZAK]

niema zadnych objaw, wibracji brak , zestaw valeo, przy ruszaniu tak jak by była dwu masa nawet na allegro są zestawy valeo za 1150 ale mój mechanik nie wiem w jakiej hurtowni ma jakiś bonus podobno trzeba cały wózek silnika opuszczac i po wymianie zbierznosć ustawic dlatego 350ZŁ za wymiane i powiedział że to już była koncówka dwu masy .

[Piotr Bieniek]

Kolego wymin dwumase na nowa z Valeo,ja zamowilem na allegro kpl.za 1600zl+robocizna,a juz przejechalem na nim 70tys i jest spoko.Nie sluchaj ze ktos zrobil 20 tys.i juz mu padlo,niech nie kupuje regenerowanych albo uzywek tylko nowe i z valeo pamietaj.

[Dariusz Kulewski]

ROBERT WALENCZAK napisał:
niema zadnych objaw, wibracji brak , zestaw valeo, przy ruszaniu tak jak by była dwu masa nawet na allegro są zestawy valeo za 1150 ale mój mechanik nie wiem w jakiej hurtowni ma jakiś bonus podobno trzeba cały wózek silnika opuszczac i po wymianie zbierznosć ustawic dlatego 350ZŁ za wymiane i powiedział że to już była koncówka dwu masy .

Ja wymieniałem sam sprzęgło z dwumasą i nie opuszczałem wózka tylko po prostu rozłączyłem skrzynię z silnikiem i wymieniłem. No chyba że ten mechanik lubi dużo pracy i kasować swoich klientów.

[ROBERT WALENCZAK]

SŁUCHAJ JA SIE NA TYM NIE ZNAM NAPISAŁEM CO MECHANIK MI POWIEDZIAŁ I KONIEC  A CZY ON MNIE OSZUKAŁ CZY NIE TO JEGO SPRAWA . SERWISUJE U NIEGO 4 SAMOCHODY I NIGDY MNIE NIE ZAWIÓDŁ A 350 ZŁ  BRUTTO TO NIE DUŻO  ZERO ZAMAWIANIA CZEKANIA NA KURIERA ITD...POZDRAWIAM .WESOŁYCH SWIĄT

[Dariusz Kulewski]

Ja napisałem ci swoje doświadczenia a to jaką decyzję podejmiesz to twoja sprawa. Nie pisz dużymi literami bo zaraz ci się dostanie od moderatora. Wesołych i spokojnych świąt.

[ROBERT WALENCZAK]

sory jakos tak wyszło że z dużych liter maznołem

[Kamil Podstawka]

Napiszcie nr tego zestawu Valeo jak może ktoś nie wyżucił jeszcze pudełka. Proszę

[Kamil Podstawka]

Napiszcie nr tego zestawu Valeo jak może ktoś nie wyrzucił jeszcze pudełka. Proszę

[Bartosz Marchalewski]

350 za wymianę dwumasy to normalna cena - radzę wymienić od razu sprzęgło -ja wymieniałem na sachs - tu jest katalog http://webcat.zf.com/index.asp?SPR=19

[Tomek Jarecki]

Witam.
W końcu jestem po wymianie w XP klekoczącej dwumasy na koło sztywne :-)
 Efekt przeszedł moje oczekiwania.
Po wymianie silnik nie szarpie i nie telepie się, w zasadzie zachowuje się jakby był zamontowany nowy dwumas.
Pedał sprzęgła chodzi teraz wyjątkowo lekko, biegi wchodzą już bez haczenia, silnik pracuje równiej i ciszej.
No i w końcu brak tego wkur.... klekotania i popiskiwania ;-) .

Stary dwumas był już totalnie rozleciany. Wg. mechanika sprężyn w środku już nie było i koło miało luz rzędu 3-4 cm. Uszkodzony dwumas załatwił również tarczę sprzęgła, która już zaczynała slizgać

Informacje dla zainteresowanych.
Koszty:
- 1060 zł -gotowy kit montażowy Valeo 4 P zawierający: sztywne koło zamachowe, docisk, tarczę sprzęgła, łożysko wyciskowe, kpl. śrub montażowych  oraz ... naklejkę z informacją że w samochodzie zastosowano specjalny zamiennik koła dwumasowego.
- 40 zł - simering wału korbowego
- 300 zł - robocizna
Gdyby ktoś chciał namiary na hurtownię w Krakowie specjalizującej się we francuzach to proszę się odezwać na Priva. Ponoć mają naprawdę dobre ceny.

Typ zestawu:
- Zestaw montażowy ze sztywnym kołem zamachowym VALEO 4 PIECES
- Nr. zestawu: VALEO 835071
- Pasuje do (1,6 HDi 109KM DV6TED4): C2 C3 ( 2005> ); C4 C4 Picasso C5 ( 2004> ); Xsara Picasso ( 2006> ); 206 207 307 ( 2004> ); 308 ( 2007> ); 407

UWAGA:
Według opisu na pudełku, do Xsary Picasso zestaw pasuje od roku 2006 a w praktyce bez najmniejszych problemów podszedł do XP wyprodukowanego w II.2005r.
Sprzedawca na podstawie 8 ostatnich cyfr z kodu VIN potwierdził w że wg. kat. części zestaw powinien pasować.

[ROBERT WALENCZAK]

witam dokładnie mam ten sam zestaw zamontowany i wszystko gra:)

[Błażej Grotowski]

Tak. Valeo jako jedno z pierwszych (o ile nie pierwsze) wypuściło na rynek kilka ładnych lat temu zamiennik koła dwumasowego. Sądzę, że przez te kilka lat nabrali sporo doświadczenia i raczej nie robią bubli.

[Tomek Jarecki]

A cały pic  w tym zamienniku koła dwumasowego polega na zastosowaniu odpowiednich, 2x większych sprężyn  na tarczy sprzęgłowej w stosunku do zwykłych sprzęgieł.

[Marcin Janczewski]

Znaczy dobre informacje dla wszystkich posiadaczy kół dwumasowych.