Klub Cytrynki
Francuskie.pl - Twoja codzienna
porcja aktualności na temat marki Citroen

Autor Wątek: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu  (Przeczytany 15336 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Paweł Owczarski

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 6
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: Citroen C5 08
  • Miejscowość: Warszawa
[mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« dnia: Wrzesień 14, 2014, 13:16:25 »
Cześć. Jest wiele tematów w kwestii drgań, ale żaden nie rozwiązuje mojego problemu.

Citroen C5 [mk II], 2.2 hdi 133 KM, 2005 rok, skrzynia automat 4HP20

Drgania karoserii pojawiają się przy przyspieszaniu, szczególnie jadąc pod górę. Samochód drga przy przejściu przez 1800 obr/min a następnie między 2400 a 2800 obr/min. Pierwsza wizyta w warsztacie skończyła się na wymianie poduszki skrzyni biegów, drgania się zmniejszyły, ale tylko o kilkadziesiąt procent. Przy kolejnej wizycie poprosiłem o wymontowanie i sprawdzenie półosi. Lewa (krótka) miała luz na kielichu przegubu zewnętrznego. Prawa (długa) półoś nie miała wyczuwalnych w rękach luzów. Skończyło się na wymianie lewej półosi i ponownym montażu prawej. Nastąpiła duża poprawa, ale ciągle drgania są. Poprosiłem o sprawdzenie zawieszenia, ale nie udało znaleźć się żadnych luzów. To samo jeśli chodzi o opony i felgi. Skrzynia zmienia biegi bez szarpnięć, ale przy uruchomieniu i gaszeniu silnika słychać i czuć niewielkie uderzenie. Obroty biegu jałowego nie falują.
I teraz UWAGA, drgania przy wyłączonej klimatyzacji są 3 razy mniejsze. Druga ciekawa rzecz to to, że przy podniesionym samochodzie (raz do góry, limit 40 km/h) nawet przy bardzo delikatnym ruszaniu pojawiają się duże drgania całej karoserii.
Czy ktoś spotkał się z podobnym problemem? Czy wskazuje to na objawy uszkodzonego konwertera? Z góry dzięki za pomoc.

Offline Bartłomiej Trocha

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 757
  • Skąd: Koszecin slaskie
  • Posiadany samochód: C5 I 2.2 hdi 204KM
  • Zainteresowania: Mechanika elektronika programowanie sterownikow
  • Miejscowość: Koszecin slaskie
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 14, 2014, 18:05:09 »
Podepne sie 2.2 automat
 Drgania powyzej 110 km/h. Narastają i słabną z częstotliwością co sekundę. Ps do autora. Jaki masz czas przyspieszenia od 0 do 50 u mnie na zimnym silniku 10 !!! Sek na rozgrzanym 6 sek
Car DNA programowanie ecu, mechanika, elektronika

Offline Paweł Owczarski

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 6
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: Citroen C5 08
  • Miejscowość: Warszawa
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 14, 2014, 20:11:23 »
Cytuj

Bartłomiej Trocha napisał:
Podepne sie 2.2 automat
 Drgania powyzej 110 km/h. Narastają i słabną z częstotliwością co sekundę. Ps do autora. Jaki masz czas przyspieszenia od 0 do 50 u mnie na zimnym silniku 10 !!! Sek na rozgrzanym 6 sek


Na zimnym nie przyspieszałem nigdy, ale na rozgrzanym w granicach 5 s. Jest "ospały" od 0, ale jak zbierze się na obrotach to fajnie jedzie. Do 100 km/h potrzebuje 12-13 s.

Offline Bartłomiej Trocha

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 757
  • Skąd: Koszecin slaskie
  • Posiadany samochód: C5 I 2.2 hdi 204KM
  • Zainteresowania: Mechanika elektronika programowanie sterownikow
  • Miejscowość: Koszecin slaskie
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 14, 2014, 21:04:35 »
Aha czyli ten typ tak ma. Dzieki
Car DNA programowanie ecu, mechanika, elektronika

Offline Wojtek Stelmachowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 103
  • Skąd: Kraków
  • Posiadany samochód: C5 2.0 Automat (MKII) Exclusive
  • Miejscowość: Kraków
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 15, 2014, 09:53:51 »
Mam to samo co autor, i podobnie jak on zauważyłem, że przy podniesionym zawieszeniu drgania się nasilają.
Zdemontowałem prawą długą półoś mysląc ze to ona lub łożysko podpory są przyczyną. niestety to nie to.

Sam szukam nadal, zastanawiam się jeszcze nad wachaczami, być może to one mają luz powodujący drgania.

Moja skrzynia do automat AL4
Dla adrenaliny - KTM
Dla wygody - Citroen

Offline Paweł Owczarski

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 6
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: Citroen C5 08
  • Miejscowość: Warszawa
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 15, 2014, 16:53:13 »
Raczej nie wahacze. Ja zmieniałem wszystkie sworznie i nic to nie dało. Stawiałbym na konwerter, ale dlaczego drgania są znacznie większe na podniesionym samochodzie? Wysokość nie ma znaczenia dla skrzyni, jedynie zmienia się położenie półosi.

Może coś z poduszkami silnika/skrzyni? Czy komuś udało się może rozwiązać ten problem?

Offline Igor Bilski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 187
  • Skąd: Norwegia
  • Posiadany samochód: C5/09/PB/LPG
  • Miejscowość: Norwegia
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 19, 2014, 10:16:14 »
Witam Panowie,
też tak mam z tym drganiem! Ja wymieniłem dwumase na nową, gdyż też potrafi dawać takie objawy. Pomijając fakt, że rzeczywiście dwumasa była wywalona... drgania przygasły o jakieś 50% lecz nie ustały. Wniosek jest taki że drga tam coś jeszcze. Rzeczywiście przy podniesionym aucie przy powolnym delikatnym ruszaniu drga bardziej.... Byłem na 4rech różnych trzepakach i żaden nic nie wykazał. Wszystko sztywne. Nawet byłem w ASO i nic nie wykryli.
Ja mam skrzynie manualną więc problem może leżeć gdzies indziej.

Offline Konrad M. Karnowicz

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 369
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: C5 2005 kombi, 2.0 hajdi, KCWD, manual, fabrycznie bez fapa :)
  • Miejscowość: Warszawa
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 19, 2014, 10:40:40 »
Małe kompendium z doświadczeń z MKII 2.0 HDI 136KM `05 skrzynia MANUALNA:

- wibracje NADWOZIA przy przyspieszaniu, uczucie jakby samochód był z napędem na tył i wał byłby nie wyważony, od  ok. 80 km/h (ale np. przy 160 km/h było gładko), nieregularne, bardziej odczuwalne przy przyspieszaniu pod górę i po wyhamowaniu i przyspieszaniu np. ze 120 do 80 - dwumasa była padnięta - sprężyny w środku dwumasy się poddały, nie było innych objawów np. stukanie itp, po wymianie razem ze sprzęgłem (które było w dobrym stanie - chyba raz wymieniane) - ustąpiło.
Usterkę najłatwiej wychwycić przez delikatne naciśnięcie pedału sprzęgła w momencie występowania wibracji. Powinniśmy poczuć wibracje na pedale sprzęgła odpowiadające wibracjom nadwozia. Naciskamy do granicy łapania sprzęgła. Przy tej usterce - brak odczuć na kierownicy.

- wibracje NADWOZIA przy przyspieszaniu na biegach 1,2,3 - winna była prawa półoś a dokładnie przegub wewnętrzny. Odczuwalne od ok. 1800 obr, najczęściej powyżej 2000 obr. Nieregularne. Odczucia zmiany wibracji - nasilenia i słabnięcie po pokonaniu skrętu. (prawdopodobnie kamienie w przegubie układały się inaczej po skręcie i przy jeździe na wprost).
Przegub wewnętrzny miał mały luz wyczuwalny przy poruszaniu półosią przód-tył. Półoś oglądało dwóch speców od półosi, jeden powiedział że nie jest źle po analizie półosi zamontowanej na samochodzie.
Drugi też powiedział że nie ma tragedii. Rozebrał błyskawicznie przegub (dostarczyłem zdemontowaną półoś) i macał wewnątrz.
Po wymianie półosi na regenerowaną (GKN albo LOBRO) problem ustąpił.

- drgania nadwozia na postoju mogą być spowodowane zużytymi poduszkami silnika. Poduszki często są "hydrauliczne" czyli z płynem który niweluje przenoszenie drgań na nadwozie. UWAGA - poduszka może wyglądać na ładną i całą ale jeżeli nie będziew niej płynu - wibracje będą się przenosić na nadwozie

- wibracje KIEROWNICY:
Koła: źle wyważone koła (ze względu na wyeksploatowane maszyny w zakładach oponiarskich niestety bardzo częste), krzywe felgi, uszkodzone opony (niewidocznie - pęknięty kord), miałem przypadek z oponami goodyear że bieżnik robił węża przy obracaniu kołem na wyważarce. Tak jakby bieżnik się poprzesuwał.
Luzy w układzie kierowniczym: końcówki drążków, drążki, rzadko przekładnia.
Luzy w układzie zawieszenia: tylna tuleja met-gum wahacza (zamienniki potrafią być bardzo nędzne), sworzeń wahacza - na stacji diagnostycznej wymagane użycie łomu żeby dobrze zdiagnozować luz. Najlepsze sworznie - z ASO, Lemforder. (w aso peugeot można kupić sworzeń za cirke 80-100 zł). Inne możliwości to układ hamulcowy - np. krzywe tarcze, ale to byłoby mocno odczuwalne przy hamowaniu lub np. ciężko pracujące zaciski hamulcowe (zatarcie bolca prowadzącego zacisk).

Podsumowując - w Waszym przypadku skupiłbym się na półosiach a zwłaszcza prawej.
Pozdrawiam

Offline Paweł Owczarski

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 6
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: Citroen C5 08
  • Miejscowość: Warszawa
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 22, 2014, 20:38:36 »
Cytuj

Wojtek Stelmachowski napisał:
Zdemontowałem prawą długą półoś mysląc ze to ona lub łożysko podpory są przyczyną. niestety to nie to.


Wojtku, wymieniałeś prawą półoś, czy tylko sprawdziłeś luzy i zamontowałeś ponownie?

Offline Wojtek Stelmachowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 103
  • Skąd: Kraków
  • Posiadany samochód: C5 2.0 Automat (MKII) Exclusive
  • Miejscowość: Kraków
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 22, 2014, 22:38:20 »
zdemontowałem i zawiozłem do mechanika.
Niestety stwierdził że wszystko z nią OK i ponownie zamontowałem.

Sam nie wiem czy mu wierzyć.
Najlepiej byłoby chyba podmienić
Dla adrenaliny - KTM
Dla wygody - Citroen

Offline Konrad M. Karnowicz

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 369
  • Skąd: Warszawa
  • Posiadany samochód: C5 2005 kombi, 2.0 hajdi, KCWD, manual, fabrycznie bez fapa :)
  • Miejscowość: Warszawa
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 23, 2014, 08:30:09 »
Tak, najlepiej byłoby podmienić ale skąd wziąć na podmianę ??
Nie będę naciskał żeby nie było na mnie, ale tak jak napisałem - w moim przypadku jeden spec od przegubów powiedział że jest ok a drugi że "jako tako". Sam też jak sprawdzałem to nie miałem powodów żeby posądzać półoś o takie wibracje. Mój tata jak oglądał półoś to też mówił że jeszcze dobra. Ale po wymianie półosi spokój...
Pozdrawiam

Offline Wojtek Stelmachowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 103
  • Skąd: Kraków
  • Posiadany samochód: C5 2.0 Automat (MKII) Exclusive
  • Miejscowość: Kraków
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 24, 2014, 08:01:18 »
Może po prostu kupię jakąś używkę na allegro, sprzedający często dają gwarancję rozruchową 2 tygodnie.
Dla adrenaliny - KTM
Dla wygody - Citroen

Offline Bartłomiej Trocha

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 757
  • Skąd: Koszecin slaskie
  • Posiadany samochód: C5 I 2.2 hdi 204KM
  • Zainteresowania: Mechanika elektronika programowanie sterownikow
  • Miejscowość: Koszecin slaskie
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 24, 2014, 17:56:52 »
Tez myslalem nad zmiana ALE teraz jeżdżę wolniej
Car DNA programowanie ecu, mechanika, elektronika

Offline Wojtek Stelmachowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 103
  • Skąd: Kraków
  • Posiadany samochód: C5 2.0 Automat (MKII) Exclusive
  • Miejscowość: Kraków
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 24, 2014, 22:25:36 »
ja tez teraz jak emeryt...ale to przecież nie jest wyjście
Dla adrenaliny - KTM
Dla wygody - Citroen

Offline Wojtek Stelmachowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 103
  • Skąd: Kraków
  • Posiadany samochód: C5 2.0 Automat (MKII) Exclusive
  • Miejscowość: Kraków
Re: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 30, 2014, 14:08:56 »
A ma ktoś rysunek z umieszczeniem poduszek pod silnikiem?
Dla adrenaliny - KTM
Dla wygody - Citroen

Offline Marek Pepłowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 229
  • Skąd: Pułtusk
  • Posiadany samochód: Santa Fe 2.7v6
  • Zainteresowania: motoryzacja
  • Miejscowość: Pułtusk
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 17, 2016, 06:57:49 »
odświeżę trochę temat też miałem problemy z trzęsieniem auta  podczas przyśpieszania, winowajca prawa półoś. Czas wymiany 1 godzina i problem rozwiązany.

Offline Piotr Turski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 504
  • Skąd: Poznań
  • Posiadany samochód: Xantia II 2.0. 16v Lpg 98r liftback. Renault Laguna 3 Coupe GT 2.0 T LPG
  • Miejscowość: Poznań
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 17, 2016, 18:32:22 »
A konkretnie, to co z nią było nie tak? Skrzywiona, czy może przegub od strony skrzyni?

Offline Bartłomiej Trocha

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 757
  • Skąd: Koszecin slaskie
  • Posiadany samochód: C5 I 2.2 hdi 204KM
  • Zainteresowania: Mechanika elektronika programowanie sterownikow
  • Miejscowość: Koszecin slaskie
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 17, 2016, 18:46:24 »
Kurde temat mnie ciekawi bo 110 do 150  buda ma 50hz ale tez sie sklaniam ku prawej polisi
Car DNA programowanie ecu, mechanika, elektronika

Offline Marek Pepłowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 229
  • Skąd: Pułtusk
  • Posiadany samochód: Santa Fe 2.7v6
  • Zainteresowania: motoryzacja
  • Miejscowość: Pułtusk
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 18, 2016, 08:02:29 »
A konkretnie, to co z nią było nie tak? Skrzywiona, czy może przegub od strony skrzyni?
nie była skrzywiona, po prostu miału luz i wzdłużny i poprzeczny, niby niewielki ale w porównaniu do nowej to był ogromny

Offline Adam Madejski

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 414
  • Skąd: Dąbrowa Górnicza
  • Posiadany samochód: C5 3,0 V6 2005 MKII + LPG / 307 2,0 16V 2002
  • Zainteresowania: motoryzacja, rowery, piłka ręczna,
  • Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 18, 2016, 10:33:45 »
Ja wymieniłem komplet poduszek pod maską i problem znikł. Każdy przypadek jest inny.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka
« Ostatnia zmiana: Styczeń 18, 2016, 22:53:32 wysłana przez Adam Madejski »

Offline Marek Pepłowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 229
  • Skąd: Pułtusk
  • Posiadany samochód: Santa Fe 2.7v6
  • Zainteresowania: motoryzacja
  • Miejscowość: Pułtusk
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 31, 2016, 09:03:11 »
Witam
okazało się, że niestety ale problem drgania jednak pozostał. Ostatnio jechałem w trasę wiec można było sprawdzić i drgania występują, nie tak silne jak wcześniej ale są. Gdzie szukać problemu?

Offline Irek Bommersbach

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 2 018
  • Skąd: Sosnowiec
  • Posiadany samochód: C5 II 2.0 HDI EXCL; XP II 1.6 HDI EXCL; C4 1.6 VTR
  • Miejscowość: Sosnowiec
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 31, 2016, 14:56:07 »
Gdzie szukać problemu?

U dobrego mechanika...

Offline Marek Pepłowski

  • Byle do przodu
  • *
  • Wiadomości: 229
  • Skąd: Pułtusk
  • Posiadany samochód: Santa Fe 2.7v6
  • Zainteresowania: motoryzacja
  • Miejscowość: Pułtusk
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 31, 2016, 15:14:46 »
No to fakt, tylko mało jest tych dobrych tylko by wymieniali. Tak jak polos.

Offline Rafał Mazerant

  • Nowy Użytkownik
  • Wiadomości: 9
  • Skąd: KRK
  • Posiadany samochód: C5 mkIII
  • Miejscowość: KRK
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 12, 2016, 07:49:48 »
Witajcie Panowie, czy coś od tamtego czasu się zmieniło u Was w tym temacie? Ja borykam się z tym problemem od dłuższego czasu. Jeżdżę C5 mkIII 2009 2.0 163km manualna z hydro.
Problem jak u Was. Podczas ruszania zwłaszcza pod górę autem trzepie na boki. Jakby koła były kwadratowe

Offline Bartłomiej Trocha

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 1 757
  • Skąd: Koszecin slaskie
  • Posiadany samochód: C5 I 2.2 hdi 204KM
  • Zainteresowania: Mechanika elektronika programowanie sterownikow
  • Miejscowość: Koszecin slaskie
Odp: [mk II] Wibracje/Drgania przy przyspieszaniu
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 12, 2016, 22:41:45 »
Ten typ chyba tak ma a stawiam na przeguby. Auto w górne położenie i pędzel myślałem że się rozsypie.
Car DNA programowanie ecu, mechanika, elektronika