Klub Cytrynki
Samochody => C5 => MK I => Wątek zaczęty przez: Andrzej Walczyński w Marzec 19, 2008, 18:58:46
-
Moja historia z dnia dzisiejszego, dzwonię do 5 serwisów samochodowych w Poznaniu, moje pytanie brzmi "chcę wymienić olej w automatycznej skrzyni biegów typu AL4 w samochodzie Citroen C5 2.0benz 2003, przebieg 100 tys km":
1. serwis nr 1:
Oni: takiej skrzyni nie ma, jest za to skrzynia AG4
Ja: skrzynia AL4 istnieje i jest montowana z silnikami 2.0
Oni: musiał się Pan pomylić skrzyni na pewno nie ma.
Ja: na stronie http://service.citroen.com/ jest dokumentacja techniczna producenta w plikach Acrobata
W tle słyszę "on wie o tej skrzyni z internetu" i śmiechy
Ja: dziękuję, do widzenia
2. serwis nr 2:
Oni: tak wiemy, znamy ta skrzynię
Ja: a jakiego oleju chcecie nalać, czy macie "na stanie" olej Esso LT 71141 jedyny stosowany do tej skrzyni ?
Oni: Panie nalejemy Dextrona, powinno być OK
Ja: do widzenia
W internecie są opisane i spotografowane przypadki, że Dextron robi w tej skrzyni totalne spustoszenie
Serwisów 3,4,5,6 nie będę opisywał, bo jeszcze teraz mi ręce opadają. Branża moto jest jedyną znaną mi branżą, gdzie na taką skalę występuje nieuctwo, partactwo i druciarstwo, a fachmani od siedmiu boleści cierpią na totalny wstręt do czytania. Cytat zasłyszany jakiś czas temu: "Panie jak będe to robił według książki, to na pewno #$%!%olę". W Polsce niestety ciągle tak jest, że nie wystarczy zapłacić, trzeba jeszcze być czujnym jak pies myśliwski na każdym kroku przyjąć, że stanie się ofiarą niewiedzy i brakoróbstwa. Spytajcie ludzi którzy budują dom. W trybie przyspieszonym stają się specjalistami od murarstwa, stolarstwa, glazurnictwa i kit wie czgo jeszcze. Z konieczności.
W efekcie, jadę zmienić olej w skrzyni 300 km z Poznania do Nadarzyna pod Wawą do serwisu pana Olczaka. Na miejscu okaże się po ocenie konsystencji oleju i ew. pyłu metalicznego na magnesach czy będzie to wymiana statyczna czy dynamiczna. Jest to jedyny serwis od automatów w jakim po drugiej stronie telefonu stała kompetentna osoba. Dobrze, że wymienia się raz na 100 tys km.
Uff wkurzony jestem :-)
-
A przeciez skrzynia AL4 to nie jakas nowosc, w Xantiach II juz byla. Ta skrzynia w Renault nazywa sie DP0, wiec automaciarze powinni wiedziec co to jest.
-
Pamietac nalezy o tym ze i tak całego oleju sie nie wymieni,wyleci 3 l i tyle tez bedzie uzupełnione,reszta jedynie po rozbiorce skrzyni.Spust nalezy przeprowadzic przy rozgrzanym oleju.
Powodzenia Andrzeju w razie czego słuze pomoca.
Opisz pozniej jak sie wszystko udało.
-
Witam p. Andrzeju. Po co tak daleko jeździć? Ja wymienilem statycznie olej w serwisie Peugeota w Środzie. Ma na pólce Esso LT 71141. Faktycznie ma rację p. Kasia wyleciało 3 litry. Należy wymienić te 3 l po nastepnych 20-30 tys km. Itd. A propos jakości, ja po 90 tys miałem olej w stanie idealnym. Nie śmierdział spalenizną i nie było opiłkow. (skrzynia ZF 4HP-20)
-
Do Kasi i Jana
Prawdopodobnie zdecyduję się na wymianę dynamiczną całego oleju (chyba 6,5 litra wchodzi). Zależy mi żeby załatwić sprawę za jednym podejściem, a nie jestem przekonany do wymiany tylko połowy oleju. U Olczaka mają urządzenie do tego.
-
No i jestem po wymianie oleju. W AL4 nie trzeba podłączać urządzenia do wymiany dynamicznej. Wystarczy oprócz korka spustowego, odłączyć przewód powrotny z chłodnicy oleju i wylatuje 5,5 litra. Zmniejszyło to nieco koszt wymiany. Także 5,5 litra nowego Esso LT 71141 zostalo zalane. Wymieniany olej byl brązowy i mętny wg mechanika wygląda na wypracowany, na wykręconym magnesie średnia ilośc pyłu metalicznego.
Skrzynia po wymianie pracuje bardziej bezpośrednio, tzn bardziej "bezpoślizgowo". Znana każdemu użytkownikowi automatu nieproporcjonalność wzrostu obrotów silnika i przyspieszenia samochodu (podobne do poślizgu sprzęgła w manualnej skrzyni) jest znacznie mniej odczuwalne. Nowy olej po prostu jakby lepiej przenosi napęd.
Zmniejszyły się także szarpnięcia przy gwałtownych redukcjach w zakresie prędkości 60-90 km/h.
Ale szczerze mówiąc nie sa to porażające różnice. Poprawa jest powiedzmy 20% w zachowaniu skrzyni.
Skrzynie AL4 wg serwisu sa solidne i udane. Przy wymianie oleju co 80-100 tys km przeważnie długie lata służą bezawaryjnie. Jedyną ich wadą jest CZASEM padanie przy 130-160 tys km 2 elektrozaworów (mechanik nazywal je solenoidy) ale koszt naprawy nie jest duży, bo skrzynia ma miskę olejową i ich wymiana jest możliwa bez demontazu skrzyni.
Aha i jeszcze jedno, dzwoniąc po serwisach w Poznaniu nikt nie znał oznaczenia AL4. Wczoraj się dowiedziałem (potwierdza się to co mówi Piotrek Sobczak)że ta sama skrzynia jest montowana w Renaultach pod oznaczeniem DP0 i wiekszość automaciarzy zna ją własnie jako DP0. Cóz, ja o tym nie wiedziałem, ale "fachowcy" poznańscy na pewno wiedzieć powinni.
-
Skrzynie AL4 wg serwisu sa solidne i udane. Przy wymianie oleju co 80-100 tys km przeważnie długie lata służą bezawaryjnie.
Z tą awaryjnością to chyba nie do końca tak albo ja mam pecha po 125 tyś ze skrzyni leje mi się jak z dziurawego wiadra, do tego stopnia ze mam zachlapany olejem lewy błotnik, jutro jadę do Nadarzyna maja sprawdzić skąd się leje i ile będzie kosztowała mnie ta przyjemność.
pozdrawiam
-
Marcin Zalesiński napisał:
Skrzynie AL4 wg serwisu sa solidne i udane. Przy wymianie oleju co 80-100 tys km przeważnie długie lata służą bezawaryjnie.
Z tą awaryjnością to chyba nie do końca tak albo ja mam pecha po 125 tyś ze skrzyni leje mi się jak z dziurawego wiadra, do tego stopnia ze mam zachlapany olejem lewy błotnik, jutro jadę do Nadarzyna maja sprawdzić skąd się leje i ile będzie kosztowała mnie ta przyjemność.
pozdrawiam
Marcin, nie można oczekiwać chyba,że żadna AL4 na świecie ;) nie będzie miała awarii choćby i przy 10 tys km. Chodzi o skalę porównawczą i opinię opartą na dużej ilości, a nie na jednym egzemplarzu. :).
Życzę usunięcia awarii i jeśli to nie sprawi Ci kłopotu, to napisz co było zepsute i ile kosztowało.
Pozdrawiam
-
Andrzej wiadomo ze wszystko się psuje ja ogólnie jestem bardzo zadowolony z tego autka i skrzyni a ze co jakiś czas cos drobnego trzeba naprawić to w każdym aucie trzeba się z tym liczyć , w najgorszym wypadku grozi mi wymiana skrzyni już sprawdziłem na allegro koszt jakieś 2500 zł mam nadzieje ze będzie mnie to kosztowało znacznie mniej
Jak już będę wiedział co i za ile na pewno dam znać
-
Już jestem po wizycie u mechanika na szczęście to tylko uszczelniacz półosi koszt wymiany razem z wymianą oleju to 720 zł netto
-
Marcin Zalesiński napisał:
Już jestem po wizycie u mechanika na szczęście to tylko uszczelniacz półosi koszt wymiany razem z wymianą oleju to 720 zł netto
czyli ok 400 pln za sam olej , 300 pln za resztę
akceptowalnie :-)
-
Dlaczego tak szybko wymieniacie olej? W ASO mi powiedziano, że olej ten wymienia się przy 200tyś (teraz mam 143tyś)!!!
-
Marcin Jankowski napisał:
Dlaczego tak szybko wymieniacie olej? W ASO mi powiedziano, że olej ten wymienia się przy 200tyś (teraz mam 143tyś)!!!
to chyba pan w ASO wymyślił te 200tys na poczekaniu :-) bo wg oficjalnych zaleceń eksploatacyjnych Citroena oleju nie wymienia się nigdy, a jak się popsuje to wymienia się całą skrzynię
więc Twoje ASO mówi co innego niż firma Citroen :-)
natomiast znające się na rzeczy serwisy niezależne zalecają wymianę co 80-100 tys w tym typie skrzyni
edit: teraz zauważyłem że masz 2.2 i skrzynię ZF, ale to nic nie zmienia w meritum sprawy
-
Andrzej Walczyński napisał:
edit: teraz zauważyłem że masz 2.2 i skrzynię ZF, ale to nic nie zmienia w meritum sprawy
Nie zmienia meritum sprawy bo skrzynia jest zalana tym samym olej co AL4 i rownierz w/g Citroena nie zmienia sie w niej oleju.
-
ZF Friedrichschafen AG - rozumiem, że tej firmy mam skrzynię biegów.
Dlaczego C5 Andrzeja ma inna skrzynię (AL4) niż ta moja (ZF?) - domyślam się, że chodzi o silnik - czyżby moment obrotowy był wyższy i innej konstrukcji musi być skrzynia a może jakieś inne powody? (zaciekawił mnie ten wątek)
-
Tak, AL4 to slaba skrzynia, do silnikow z wiekszym momentem obrotowym stosowano czterobiegowe skrzynie ZF 4HP20. Jakis czas temu tamte ZFy zastapila bardzo nowoczesna, mala i lekka a przy tym baaardzo mocna skrzynia szesciobiegowa Aisin AM6.
-
Piotr Sobczak napisał:
Tak, AL4 to slaba skrzynia, do silnikow z wiekszym momentem obrotowym stosowano czterobiegowe skrzynie ZF 4HP20. Jakis czas temu tamte ZFy zastapila bardzo nowoczesna, mala i lekka a przy tym baaardzo mocna skrzynia szesciobiegowa Aisin AM6.
Piotrek, a z czego wynika opinia, że to slaba skrzynia ?
-
Z jej konstrukcji :) Ta skrzynia laczona jest najczesciej z silnikami o momemncie do 200 Nm, sporadycznie z dieslem o momencie do 250 Nm.
-
Piotr Sobczak napisał:
Z jej konstrukcji :) Ta skrzynia laczona jest najczesciej z silnikami o momemncie do 200 Nm, sporadycznie z dieslem o momencie do 250 Nm.
Aha, czyli po prostu chodzi o to, że do 2.0 jest AL4, a do 2.2 i 3.0 jest ZF ?. Myślałem, że mówiąc o słabości masz na myśli awaryjność i/lub błędy konstrukcyjne.
A nawiasem mówiąc przeglądałem prezentacje najnowszego C5 na stronie Citroena i z silnikiem 2.0 benzynowym jest łączona "4 biegowa skrzynia automatyczna" czyli wygląda na to że AL4 służy wiernie ;) od Mk1 do Mk3 włącznie.
-
Wlasnego dziecka nie wylewa sie z kapiela :) AL4 to w koncu dziecko, ktorego jednym z rodzicow jest Citroen :)
-
Więc skoro Citroen postawił w dalszym ciągu na te skrzynie (chyba się sprawdziły :-) ) i twierdzą, że są bezobsługowe to trzeba im wierzyć.
Ja w każdym bądź razie nie zamierzam wymieniać oleju. Chyba, że zostanę zmuszony.
Może niech się wypowiedzą koledzy, którzy już przejechali na tych skrzyniach np. ponad 200kkm lub koledzy, którzy mieli jakieś perypetie z tymi skrzyniami.
-
Ty masz skrzynie ZF 4HP20 a nie AL4. ZF 4HP20 nie montuje sie juz od jakiegos czasu (od kiedy zastapila ja nowoczesna szeciobiegowa Aisin AM6). Specjalisci od skrzyn automatycznych (rownierz nie zwiazani zawodowo z naprawa skrzyn) twierdza, ze jak sie chce utrzymac trwalosc skrzyni i niezawodnosc to olej nalezy wymieniac co 100-120k km. Ja jestem podobnego zdania i to samo dotyczy "niewymienialnych" olei w skrzyniach manualnych.
-
Więc może będę prekursorem w bezobsługowej jeździe na automacie.
Może jednak jakiś kolega się odezwie co przejechał już na tej skrzyni "grube" kilometry i podzieli się doświadczeniem.
-
Popytaj posiadaczy Xantii V6 i XMa Mk2 V6 (silnik ES9J4 czyli 2.9i 24V 190 KM) posiadajacych skrzynie ZF 4HP20.
-
Przy okazji oleju w skrzyni, żeby nie zakładać nowego tematu.
Jaki olej i ile do manualnej skrzyni w 2,0HDi 2002r?
-
Robert Jesionczak napisał:
Ja w każdym bądź razie nie zamierzam wymieniać oleju. Chyba, że zostanę zmuszony.
Robert
Moim zdaniem niewymienianie oleju w skrzyni w zaleceniach Citroena to marketingowo-księgowo-ekologiczny wymysł.
- Marketingowo - bo klientowi miło się to czyta i wydaje mu sie że oszczędza
- Księgowo, bo księgowi wraz z projektantami wyliczyli, że gwarancję skrzynia i tak przetrwa. A po gwarancji gdy padnie skrzynia z niewymienianym olejem, to firma zarobi na serwisie.
- Ekologicznie - bo można przykleić sobie kolejną etykietkę z cyklu "Chronimy Ziemię" ;) i sfotografować się z ekologami (modne to teraz i medialne) bo w naszych skrzyniach oleju się nie wymienia, a w silnikach co 30 tys km.
-
Kamil Belniak napisał:
Przy okazji oleju w skrzyni, żeby nie zakładać nowego tematu.
Jaki olej i ile do manualnej skrzyni w 2,0HDi 2002r?
2 litry oleju 75W-80 np Motul Motylgear 75W-80 Technosynthese lub Total Transmission BV 75W-80 lub Esso Gear Oli BV 75W-80.
-
Robert Jesionczak napisał:
Więc może będę prekursorem w bezobsługowej jeździe na automacie.
Może jednak jakiś kolega się odezwie co przejechał już na tej skrzyni "grube" kilometry i podzieli się doświadczeniem.
ja mam tylko ok 90kkm i po ok. 120kkm czyli pewnie w przyszłym roku mam zamiar wymienić
-
Mam przejechane ponad 140tyś. km i nie zamierzam nic wymieniać. Miałem już kilka aut i w każdy z nich nie wymieniałem oleju w skrzyni biegów (były tam automaty i manuale) a poprzedni właściciele także nic w tym kierunku nie robili. Żadna ze skrzyń mi nie padła - a przebiegi przekraczały czasami grubo ponad 200tyś - za to psuły się często inne podzespoły.
Wniosek taki, że być może producenci aut wiedzą co robią mówiąc iż nie wymienia się w tych skrzyniach oleju. Żywotność ich jest tak duża że często auto już idzie na złom ze sprawną skrzynię. Wymiana oleju to może zbyt wielka dbałość o ten podzespół - no chyba że ma on służyć w kilku autach :):):)
-
Wspolczesnie 200 tys to zaden przebieg dla silnika czy skrzyni. W europie zachodniej auta z dieslami robia 500-700 tys km w ciagu kilku lat (oczywiscie potem sa w polsce sprzedawane z przebiegiem 120k km...). Skrzynia automatyczna z zasady nie moze byc bezobslugowa, olej w niej wykonuje dosc ciezka prace i choc nie jest zanieczyszczany jak olej silnikowy paliwe czy produktami spalnia paliwa to tez sie starzeje i jego parametry ulegaja stopniowej destrukcji (bo chlodzi, bo smaruje liczne przekladnie, bo bierze udzial w tym co sie dzieje miedzy tarczkami sprzegielek w skrzyni). Nie bez powodu okres trwalosci nawet nieuzywanego oleju syntetycznego to 5 lat.
-
Każdy podejmie decyzję sam. Myslę że kluczową sprawą jest to, czy traktuje się obecny samochód krótko- czy długoterminowo.
-
Piotr Sobczak napisał:
Kamil Belniak napisał:
Przy okazji oleju w skrzyni, żeby nie zakładać nowego tematu.
Jaki olej i ile do manualnej skrzyni w 2,0HDi 2002r?
2 litry oleju 75W-80 np Motul Motylgear 75W-80 Technosynthese lub Total Transmission BV 75W-80 lub Esso Gear Oli BV 75W-80.
I te 2 litry powinno wylecieć po odkręceniu korka, czy to trzeba jakoś wysysać? Ja jak odkręciłem korek to wyleciało tak koło 0,7l
-
Witam.
W instrukacji obslugi do Xsary stoi napisane aby olej w automatycznej skrzyni (AL4) wymieniac co 30 000km.
Czy mam sie tym sugerowac?
Wymienialem od razu po kupieniu, czyli 70 000 (pewnie licznik byl niezle cofniety;) i teraz zblizam sie do 100 000. Juz sie przymierzalem do zmiany a tu takie opinie...
BTW: Dla mniej zorientowanych (takich jak ja) posiadaczy przestroga: uwazajcie na wyciek oleju ze skrzyni przez uszczelniacz (or samfin;) - o tym pisal wyzej Marcin Zalesiński.
-
Chyba cos im sie pomylilo w tej instrukcji, co 30000 km to mogla byc sugerowana wymiana oleju mineralnego Dexron skrzyni ZF 4HP14 w Xsarze I.
-
Kamil Belniak napisał:
Piotr Sobczak napisał:
Kamil Belniak napisał:
Przy okazji oleju w skrzyni, żeby nie zakładać nowego tematu.
Jaki olej i ile do manualnej skrzyni w 2,0HDi 2002r?
2 litry oleju 75W-80 np Motul Motylgear 75W-80 Technosynthese lub Total Transmission BV 75W-80 lub Esso Gear Oli BV 75W-80.
I te 2 litry powinno wylecieć po odkręceniu korka, czy to trzeba jakoś wysysać? Ja jak odkręciłem korek to wyleciało tak koło 0,7l
Po odkreceniu korka spustowego powinno wyciec niemal 2 litry.
-
Piotr Sobczak napisał:
Chyba cos im sie pomylilo w tej instrukcji, co 30000 km to mogla byc sugerowana wymiana oleju mineralnego Dexron skrzyni ZF 4HP14 w Xsarze I.
Dokonalem skrotu myslowego...
W instrukcji do Xsary I jest napisane, ze nalezy wymieniac co 30000km. Nie piszą tam nic o modelu skrzyni.
Natomiast ja pojechalem do ASO w Lublinie i tam podczas wymiany dowiedzialem sie, ze mam skrzynie AL4 - recepcjonista odczytal to z ichniejszego systemu informacyjnego.
Stad tez moje przeswiadczenie, ze w AL4 nalezy wymieniac olej (wlasciwie polowe oleju) co 30000km.
Piotrek - z tego co piszesz moze wynikac, ze:
a) wcale nie mam AL4 - czy ktos sie orientuje jakie skrzynie byly montowane?
b) mam AL4 a w instrukacji jest błąd?
-
W Xsarze I z silnikiem 1.6i 8V jest skrzynia automatyczna AL4. Mozesz miec niewlasciwa instrukcje, starsza niz auto. Takie zestawienie skrzynia-silnik pojawilo sie w Xsarze dopiero od maja 1999 roku. Wczesniej w Xsarach stosowano skrzynie ZF 4HP14.
-
Witam, jak większość z nas wie ze Citroen oficjalnie nie zaleca wymiany oleju w skrzyni AL4, moim zdaniem jest to bajka i jak ktoś tu wcześniej napisali chęć zarobienie serwisu podczas wymiany skrzyni na nową (oczywiście po upływie gwarancji), ja właśnie wczoraj wymieniłem olej w skrzyni i jakie było moje zdziwienie gdy wsiadłem do auta: po pierwsze skrzynia zaczęła pracować ciszej , po dugę biegi zmieniają się bez zadanego szarpnięcia jak miało to miejsce na starym oleju i po trzecie olej spuszczony ze skrzyni był już mocno przepracowany a i jeszcze jedno ja wymieniłem przy przebiegu 127 tyś km, i jak bym to zrobił przy przebiegu 100 tyś to tez by nie było za wcześnie.
Pozdrawiam
Marcin
-
Witam serdecznie. Jako nowy dodam coś od siebie. Tak ładnie się Wam się rozmawia o oleju w automatach. mnie niestety dopadło nieszczęście awarii. Ślizgał na 1 biegu (C5Break, 99tys.km,skrzynia DP0) tak ciężko mu szło jakby na manualu ruszać z 3. Po przejściu na 2 bieg wszystko było OK. Postanowiłem udać się do serwisu - w Warszawie na Jubilerskiej powiedzieli że nie podejmą się naprawy skrzyni!!!??dziwne prawda, na Okęciu dali mi termin za jakiś miesiąc. Odpuściłem serwis Citroena i znalazłem na Ursusie firmę zajmującą się naprawą skrzyń. autko zostawiłem dziś zadzwonił pan z serwisu i mówi mi co poszło - nie pamiętam bo technicznie się nie znam ale dobrze że siedziałem w sumie ma wyjść około 4800zł! Cóż robić... zgodziłem się na naprawę ale cena dobija... Domyślam się tylko, że sprawcą usterki było moje skąpstwo - około rok temu wymieniłem olej w skrzyni w dziwnym warsztacie po znajomości (ładna mi znajomość) Nie jestem pewien że to ich wina ale przed wymianą wszystko było ok. TAK WIęC KU PRZESTRODZE JEśLI WYMIENIAć OLEJ W SKRZYNI TO TYLKO W WYSPECJALIZOWANYCH ZAKłADACH NIGDY U "PANA ZENKA". Do piątku obiecali, że zrobią- opiszę swoje wrażenia i solidność firmy.
-
witaj 4800 to bardzo duzo za 2 tyś mozna kupis uzywana skrzynie jak ja sie dowiadywałem to własnie w tej cenie moglem kupic skrzynie z przebiegiem 46 tyś
-
że dużo to wiem, co do kupna używanej to kompletnie się nie znam i ciężko powiedzieć co się kupi, przy naprawie przynajmniej dają gwarancję... Kompletnie się nie znam, nie znam też mechaników i dlatego jak ktoś tu pisał wcześniej w Polsce mimo, że się zapłaci to prawdopodobnie zostanie się załadowanym w balona. domyślam się, że gdyby się porozglądał to pewnie wyszło by taniej ale moja znajomość z tego zakresu jest zerowa. Podziwiam niektórych użytkowników forum piszących jak sobie coś sami zrobili, wymienili czy naprawili. Dla mnie jeśli chodzi o samochody to umiem wymienić żarówkę (choć w C5 to nielada wyzwanie w C3 zresztą też) Podobają mi się cytryny i wbrew obiegowym opiniom są raczej niezawodne. wyjątek potwierdza regułę, następnym razem chyba jednak nie zdecyduję się na automat...
-
Przemek Sobieski napisał:
rok temu wymieniłem olej w skrzyni w dziwnym warsztacie po znajomości (ładna mi znajomość)
Myślę, że jesteś ofiarą niedouczenia i niekompetencji serwisu - prawdopodobnie zalali Ci skrzynię Dextronem zamiast Esso LT. Większość automaciarzy ciągle chce lac Dextrona do każdego automatu, mi tak chcieli zrobić w 3 serwisach. U Olczaka w Nadarzynie mają dzięki temu duzo klientów którzy przyjeżdzają z zarżniętymi nowoczesnymi skrzyniami sterowanym elektronicznie i tiptronicem. Dotyczy to wszystkich nowoczesnych aut. Niedouczenie serwisów w tej materii jest ogromne :(
-
Tak przy okazji, do 6 biegowych automatow AM6 (Aisin) lejemy olej zgodny z JWS 3309.
-
Andrzej Walczyński napisał:
Niedouczenie serwisów w tej materii jest ogromne :(
Czy nie pora, żeby nauczyć niekompetentne serwisy fachu?
Trzeba brać faktury i występować na drogę sądową bo w przeciwnym razie takie serwisy mogą nabijać kasę i dość dobrze funkcjonować przez lata.
-
Robert Jesionczak napisał:
Czy nie pora, żeby nauczyć niekompetentne serwisy fachu?
Trzeba brać faktury i występować na drogę sądową bo w przeciwnym razie takie serwisy mogą nabijać kasę i dość dobrze funkcjonować przez lata.
Generalnie masz rację, lecz ze względu na nerwy, czas i straty finansowe lepiej nie dopuścić do takiej sytuacji niż później dochodzić swego przed sądem. Jest też niestety spora szansa, że tak skomplikowane auto jak C5 po naprawie nie będzie już takie same jak przed. To smutne, że w Polsce gdy budujesz dom musisz przymusowo stać się fachowcem od budowlanki, a gdy wymieniasz olej w skrzyni musisz wiedzieć x razy więcej od "fachofcuf" aby nie dopuścić do zniszczenia samochodu przez nich.
Może zadziała naturalnia negatywna selekcja i następne pokolenia będą miały lepiej ;)
p.s.
Mój ojciec który miał w życiu dużo samochodów (większość kupowane jako nowe) mówił że auto jest dobre tylko do "pierwszego pogrzebania przed polskiego mechanika". Może to przerysowane, ale coś w tym jest.
-
już po robocie i po kasie, szybko i działa dzli gwarancję na 6 miesięcy, ale drogo jak diabli... co do sądów to jak udowodnie, że to właśnie od niefortunnej wymiany oleju?? było to około rok temu a mechanik powiedział, że prawdopodobnie może byc od tego. W sądzie prawdopodobnie nie wystarczy niestety. Pozatym koszty sądowe, biegłych itp. już dość zapłaciłem. chytry 2 razy traci jak to się mówi. na automatach trzeba się znać a nie myśleć że się zna. NIech mój przykład będzie nauczką dla innych. Zamiast zapłacić za wymianę 400 zł ja zapłaciłem 250 i byłem zadowolony ale do czasu. Podczas rozmowy pan w warsztacie MIDPARTS powiedział, że skrzynię można uszkodzić np przez sprawdzenie oleju na nieodpalonym silniku... za 2000km mam przyjechać na wymianę oleju a potem po 30000, oczywiście pojadę a to dodatkowo 400zł. Mam nadzieję że zrobili dobrze i moja c5 jeszcze trochę mi posłuży...
-
Witajcie, mam dwa pytania:
Gdzie moge nabyc droga kupna filtr do ZF :)?
Czy znacie moze jakies sensowne serwisy na slasku, gdzie moge wymienic olej?
Pozdrawiam
-
witam i znowu mam problem. Na zimnym silniku szarpie przy zmianie biegów do momentu pojawienia się komunikatu o błędzie skrzyni automatycznej. Po ponownym uruchomieniu rozgrzanego już silnika wszystkie problemy znikają i auto działa sprawnie a biegów nie czuć przy zmianie. Po kilku godzinach stania znowu to samo. co to może być. Podłączony do komputera nie pokazał błędów na skrzyni!?
-
witam!
mam 3 pytania odnośnie automatu.
1.jaki jest typ skrzyni w moim modelu xantii?
2.ile litrów oleju kupić na wymianę
3. czy po wymianie przestaną mrugać kontrolki sport i zima czy to jest inna przyczyna.
Pozwoliłem sobie zapytać braci C5 bo w xantii nie odnalazłem odpowiedzi... pozdrawiam
-
1. AL4.
2. Bedziesz mial problem aby kupic Esso ATF LT 71141 w bance mniejszej niz 20 litrow (ASO sprzedaje tylko w 2 litrowych bankach ale drogo licza) ale na allegro rozlewaja 20 litrowe banki w mniejsze pojemniki.
W skrzyni w sumie jest okolo 6 litrow, przy statycznej wymianie uda sie zmienic okolo 3 litrow.
3. Moze byc jeszcze problem z elektrozaworami.
-
ok dzięki
-
a z ciekawości co sądzicie o tym oleju??? elf ELFMATIC G3
-
To napewno dobry olej ale nie do Twojej skrzyni.
Do tego co masz u siebie lac tylko i wylaczenie to co napisalem wyzej.
-
mam po oglądnięciu skrzyni jeszcze jedno pytanie:
gdzie znajduję się filtr w skrzyni al4??? i jaki ma kształt ...okrągły???
-
Marcin Stanek napisał:
mam po oglądnięciu skrzyni jeszcze jedno pytanie:
gdzie znajduję się filtr w skrzyni al4??? i jaki ma kształt ...okrągły???
Nie ma wymiennego odkręcanego filtra, takiego jak przy silniku. Filtr jest w środku, dostępny jest tylko przy demontażu skrzyni, większość współczesnych automatów niestety tak ma.
-
a to choroba większy peszek :-(
-
Chcę wymienić olej w swojej skrzyni mam C5 2,2hdi automat 2001r. czy ten olej warto kupić czy szukać innego źródła??http://allegro.pl/item602765032_olej_do_automatycznej_esso_atf_lt_71141_audi_bmw.html
-
to nie jest tak ze wlejesz sobie do tej skrzyni co Ci sie podoba i co na allegro sprzedaja.Do kazdej skrzyni w kazdej marce jest specjalny olej.
-
No ale tu w tym poście piszecie ze do mojego silnika jest skrzynia ZF i do niej jest olej właśnie ten sam co do AL4 czyli ESSO ATF LT 71141, moje pytanie czy ten olej z allegro jest dobry bo jak by nie bylo to 1/2 ceny
-
Tomasz Szewczyk napisał:
No ale....
Upewnij się jeszcze, czy ten olej na 100% się nadaje do ZF. Ja mogę powiedzieć tylko tyle, że w czasie wymiany taki miałem wlany, nawet pamiętam, że w serwisie mieli je w takich samych jasnoniebieskich pojemnikach jak w tej aukcji. Tyle, że mam AL4....
-
Tomasz Szewczyk napisał:
Chcę wymienić olej w swojej skrzyni mam C5 2,2hdi automat 2001r. czy ten olej warto kupić czy szukać innego źródła??http://allegro.pl/item602765032_olej_do_automatycznej_esso_atf_lt_71141_audi_bmw.html
Tak, ten olej nadaje się do Twojej skrzyni, czyli do ZF4HP20. Jest to specjalny olej do tych skrzyń jak i skrzyń AL4
-
oki no to zamawiam, mam nadzieje że nie będzie mnie to więcej kosztowało(tzn. np. remont skrzyni jeśli ten olej jest jakiś inny niż oni na tej aukcji piszą) :-) :-)
-
Witam wszystkich. Mam pilną sprawę.
W jaki sposób można uzupełnić olej w automatycznej skrzyni biegów we własnym zakresie?
Czy ktoś już może próbował wymieniać olej w C5 na własną rękę?
Auto stoi bez oleju w skrzyni.
Uzupełnić olejem Esso LT 71141??
Czy są jakieś wskaźniki do sprawdzania poziomu oleju w tej skrzyni?
Pozdrawiam.
-
Nie jestem pewien ale jest bagnecik
-
Tomasz Szewczyk napisał:
Nie jestem pewien ale jest bagnecik
Nie ma żadnego bagnetu. Jest tzw. podwójny korek. Trzeba wykręcić na pracującym silniku wewnętrzną część korka spustowego. Ma wylecieć określona, niewielka ilość oleju, niestety nie pamiętam teraz jaka (ok. 200-300ml). Jeśli wyleci dużo mniej lub nie wyleci wcale, należy uzupełnić ok pół litra i czynność powtórzyć. Tyczy się to zarówno skrzyni AL4 jak i ZF4HP20. Bagnet był tylko w starszych wersjach 4HP20, montowanych jeszcze w XMach i Xantiach.
-
Czy można zalać inny olej niż Esso i czy można pokusić się o wymianę oleju samodzielnie.W poprzednich samochodach z manualną skrzynką wymieniałem sam. Proszę o odp. Pozdrowienia.
-
Adam Kuciejczyk napisał:
Czy można zalać inny olej niż Esso i czy można pokusić się o wymianę oleju samodzielnie.W poprzednich samochodach z manualną skrzynką wymieniałem sam. Proszę o odp. Pozdrowienia.
NIe ryzykowałbym zmiany na inny niż Esso. A dlaczego chcesz lać inny? Można zmienić samemu, czemu nie. Spuszczasz stary, nalewasz nowy przez niebieski korek na wierzchu skrzyni, widoczny po wyjęciu obudowy filtra powietrza. Powinno zlecieć ok. 4 litry i tyle samo wlewasz. Potem sprawdzasz poziom wykręcając środkową część korka. Powinno trochę wylecieć. Jeśli nie wyleci dolewasz ok 0,5 litra, znów odkręcasz korek, nadmiar wyleci i powinno być ok. Ale ja bym nie zmieniał na nic innego niż Esso.
-
Nie mogę znaleźć tego oleju( mieszkam w Anglii).Widziałem tylko Castrola,Mobila,Total i inne raczej nie znane w Polsce.
-
W Polsce na polkach sklepowych tez nie znajdziesz Esso LT 71141. To jest produkt warsztatowy sprzedawany w 20 litrowych beczkach. Mozna kupic w ASO w 2 litrowych opakowniach ale to drogo wychodzi. Czasem ktos sprzedaje taki olej w mniejszych opakowaniach zalanych z 20 litrowej beczki (tak w Polsce na Allegro mozna kupic ten olej).
-
No i jestem po wymianie oleju. W AL4 nie trzeba podłączać urządzenia do wymiany dynamicznej. Wystarczy oprócz korka spustowego, odłączyć przewód powrotny z chłodnicy oleju i wylatuje 5,5 litra.
Witam,mam pytanie gdzie w skrzyni al4 znajduje się chłodnica oleju?
-
To ja mam podobne pytanie jak moi przedmówcy. Mam Citroena Xantię z 2000 r., 3.0 V6 24 V, skrzynia biegów automatyczna. Chcę w niej wymienić olej, ale nie wiem jaki? Boję się, że jak pojadę wymienić olej, to wleją mi nie taki jak trzeba. I jeszcze 2 pytania:
1. Jaki typ skrzyni jest w takiej Xantii?
2. Może polecicie jakiegoś dobrego mechanika do wymiany oleju na Lubelszczyźnie?
Beata
-
Beata Zalewa napisał:
To ja mam podobne pytanie jak moi przedmówcy. Mam Citroena Xantię z 2000 r., 3.0 V6 24 V, skrzynia biegów automatyczna. Chcę w niej wymienić olej, ale nie wiem jaki? Boję się, że jak pojadę wymienić olej, to wleją mi nie taki jak trzeba. I jeszcze 2 pytania:
1. Jaki typ skrzyni jest w takiej Xantii?
2. Może polecicie jakiegoś dobrego mechanika do wymiany oleju na Lubelszczyźnie?
Beata
Witaj.
1. W Twoim aucie jest skrzynia ZF 4HP20.
2. Olej to ESSO LT71141 i tylko taki i żaden inny. Widzę, że jesteś z Lubelszczyzny, więc polecę Ci warsztat Płocheć Automatyczne Skrzynie Biegów w Panieńszczyźnie koło Jastkowa. Jadąc od Lublina na Warszawę mijasz Florexpol po lewej i następne skrzyżowanie w prawo - zresztą trudno zakładu nie zauważyć, bo baner jest rozpięty na całym ogrodzeniu. Facet nie jest tani, ale zna się na automatach jak mało kto. Mi robił remont właśnie takiej skrzyni i odpukać nie mam żadnych zastrzeżeń - zmienia biegi jak masełko. Na pewno dysponuje on olejem ESSO, za wymianę zapłacisz ok. 300zł z olejem. Tu masz więcej szczegółów:
ASB Płocheć (http://www.plochec.com.pl/)
Pozdrawiam
-
Ok, wiem gdzie to jest. Ale mam jeszcze jedno pytanie, W firmie Płocheć powiedziano mi, że wystarczy zmiana samego oleju, bo filtr to wymienia się okazji regeneracji skrzyni biegów (bo filtr jest w środku skrzyni). Mam też drugi zakład, który tym się zajmuje i tam powiedzieli mi, że trzeba też wymienić filtr (koszt to ok. 280 zł). Więc jak to jest? Mam wymieniać ten filtr czy nie? I kiedy potrzebna jest regeneracja skrzyni? Jak na razie moja działa bez zarzutu.
Beata
-
Beata Zalewa napisał:
Ok, wiem gdzie to jest. Ale mam jeszcze jedno pytanie, W firmie Płocheć powiedziano mi, że wystarczy zmiana samego oleju, bo filtr to wymienia się okazji regeneracji skrzyni biegów (bo filtr jest w środku skrzyni). Mam też drugi zakład, który tym się zajmuje i tam powiedzieli mi, że trzeba też wymienić filtr (koszt to ok. 280 zł). Więc jak to jest? Mam wymieniać ten filtr czy nie? I kiedy potrzebna jest regeneracja skrzyni? Jak na razie moja działa bez zarzutu.
Beata
Ja bym trzymał się sugestii Płochecia. Gość zjadł zęby na automatach, ma ten warsztat 17 lat. Jeśli olej nie ma w sobie opiłków czy dużej ilości szlamu, to spokojnie wystarczy sama jego wymiana. U mnie było podobnie - filtr był wymieniony dopiero podczas regeneracji skrzyni. Sam filtr kosztuje grosze, ale jego wymiana wiąże się z wyjęciem kasety sterującej. A to grozi jej rozkalibrowaniem i trzeba skrzynię od nowa kalibrować. Ciekawe czy ten drugi zakład, o którym piszesz to potrafi. Ja Płocheciowi ufam - sporo moich znajomych do niego jeździło z różnymi przypadłościami i są bardzo zadowoleni. Gość ma "łeb jak sklep" jeśli chodzi o automaty i ja nie bałbym się mu zostawić auta. Po co masz się narażać na dodatkowe koszty, jeśli nie jest to konieczne? Gdyby wymiana filtra była konieczna, to raczej Płocheć by Cię o tym poinformował. W skrzyniach ZF wymiana filtra do raczej duże halo i robi to się właśnie przy okazji regeneracji skrzyni. Poza tym raczej się go nie wymienia, tylko płucze, bo to filtr siatkowy, ale sporo macherów naciąga ludzi na wymianę wmawiając im, że płukanie nie wystarczy.
P.S. Regenerację skrzyni robi się wtedy, kiedy ona tego wymaga, czyli jeśli awarii ulegnie jakiś jej mechanizm. Na przykład konwerter - najsłabszy element tej skrzyni, czy kaseta sterująca albo pompa oleju lub jak wytarciu ulegną tarczki. Póki wszystko działa jak trzeba regeneracja byłaby czystym wyrzucaniem pieniędzy w błoto. Wymianę oleju zaleca się jak najbardziej - co 60kkm.
-
Ten drugi zakład to Stec w Urzędowie.
-
Beata Zalewa napisał:
Ten drugi zakład to Stec w Urzędowie.
I on ma specjalizację w naprawach automatycznych skrzyń biegów? Ma do tego całe oprzyrządowanie, oprogramowanie, linię diagnostyczną? Bo z tego co wiem to jest biegły w tuningu Mitsu i przygotowaniu ich do rajdów, ale nie w automatach. Pojedź do warsztatu, który zajmuje się tylko automatami i ma w tym długą praktykę, szczególnie ze skrzyniami ZF 4HP20. W tej skrzyni ruszenie jednej części powoduje lawinę rozregulowania innych i można sobie naprawdę narobić nieszczęścia jak trafi się na niefachową obsługę. A remont czy jak kto woli regeneracja takiej skrzyni to od 4000zł wzwyż...
-
Ok. Jutro dzwonię do Płochecia umówić się na wizytę:) I dziękuję za poradę.
Beata
-
a ja będąc klubowiczem dziele się specyfikacja (http:// http://chomikuj.pl/t.szewcu/Skrzynie+Automat+ZF(specyfikacje))
-
Sławomir Pokora napisał:
No i jestem po wymianie oleju. W AL4 nie trzeba podłączać urządzenia do wymiany dynamicznej. Wystarczy oprócz korka spustowego, odłączyć przewód powrotny z chłodnicy oleju i wylatuje 5,5 litra.
Witam,mam pytanie gdzie w skrzyni al4 znajduje się chłodnica oleju?
może ktoś wie? ;)
-
Na skrzyni jest zamontowany wymiennik ciepla woda-olej (woda=ciecz chlodzaca silnik).
-
(http://img14.imageshack.us/img14/4121/wymiennikcieplny.jpg)
to by było chyba to zaznaczone na czerwono... czyli trzeba by chyba zdjac lewe koło i nadkole zdemontować :) i teraz pytanie czy trzeba ta srube odkręcić? bo to co zaznaczyłem (EDIT: na żółto) to są chyba wejscia na węże z chłodziwem?
-
To co na zolto to podlaczenie cieczy chladzacej. Sruba trzyma wymiennik na skrzyni i jest jednoczesniej polaczeniem transportujacym olej (jest wydrazona w srodku).
-
czyli odkręcam tą śrubę i zamiast 3 litrów wypływa cały olej :)
-
Witam!
Czy ktoś z kolegów wymienił już sam cały olej w skrzyni? Może ktoś podpowiedzieć czym można wypłukać skrzynię po spuszczeniu oleju? U mnie jest problem, ponieważ wyskakuje mi błąd skrzyni. Wymieniłem już 2 razy olej tylko że po 3 litry, Pomagało to na kilka tyś kilometrow, ale teraz błąd wyskakuje juz duzo czesciej, najczęściej przy zimnym silniku.
-
Daniel Chrostowski napisał:
Witam!
Czy ktoś z kolegów wymienił już sam cały olej w skrzyni? Może ktoś podpowiedzieć czym można wypłukać skrzynię po spuszczeniu oleju? U mnie jest problem, ponieważ wyskakuje mi błąd skrzyni. Wymieniłem już 2 razy olej tylko że po 3 litry, Pomagało to na kilka tyś kilometrow, ale teraz błąd wyskakuje juz duzo czesciej, najczęściej przy zimnym silniku.
Jaka to skrzynia? AL4 czy ZF4HP20? Auto było podłączane do komputera? Wiadomo co to za błąd? Bo ogólne pojęcie "błąd skrzyni" to trochę za mało. Wbrew pozorom to nie jest taki prosty mechanizm - ma sporo czujników i elektrozaworów i wymiana oleju wcale nie musi przynieść rezultatów. Pojedź na Proxię albo do jakiegoś automaciarza z dobrym sprzętem diagnostycznym i będziesz dużo więcej wiedział.
-
PROXIA pokazala mi 2 błędy:
- Defekt regulacji ciśnienia (odchylenie/wartosc zadana):LOKALNY
-Defekt stycznika wielofunkcyjnego (CMF) - poz. Pośrednia: LOKALNY
PROXIA Pokazuje ze to skrzynia AL4
Osoba u której odczytywałem błędy powiedziała ze do wymiany 2 elektrozawory, i ze podobno ten stycznik jest do regeneracji. Ja nie jestem w 100 % przekonany do tego, szczegulnie ze wiem ze wczesniej dzialo się podobnie(tylko z mniejsza częstotliwością niz teraz) , a po wymianie 3 litrow oleju nagle przestawalo. Czy ktoś może naprawdę potwierdzić ze przy tych błędach naprawdę trzeba to zrobić? O ile to niekoniecznie to to wolał bym spróbować najpierw z olejem (olej mam), niż zapłacic w ciemno za duzo pieniędzy za wymianę wszystkiego. Żeby dostać się do filtra oleju to dużo trzeba rozkręcać? jest to możliwe bez wyjmowania i rozbierania skrzyni?
Pozdrawiam i prosze o rade, podpowiedz.
-
Daniel Chrostowski napisał:
PROXIA pokazala mi 2 błędy:
- Defekt regulacji ciśnienia (odchylenie/wartosc zadana):LOKALNY
-Defekt stycznika wielofunkcyjnego (CMF) - poz. Pośrednia: LOKALNY
PROXIA Pokazuje ze to skrzynia AL4
Osoba u której odczytywałem błędy powiedziała ze do wymiany 2 elektrozawory, i ze podobno ten stycznik jest do regeneracji. Ja nie jestem w 100 % przekonany do tego, szczegulnie ze wiem ze wczesniej dzialo się podobnie(tylko z mniejsza częstotliwością niz teraz) , a po wymianie 3 litrow oleju nagle przestawalo. Czy ktoś może naprawdę potwierdzić ze przy tych błędach naprawdę trzeba to zrobić? O ile to niekoniecznie to to wolał bym spróbować najpierw z olejem (olej mam), niż zapłacic w ciemno za duzo pieniędzy za wymianę wszystkiego. Żeby dostać się do filtra oleju to dużo trzeba rozkręcać? jest to możliwe bez wyjmowania i rozbierania skrzyni?
Problem z elektrozaworami to stary problem skrzyń AL4. Właśnie wychodzi wtedy błąd regulacji ciśnienia. Nie powinno to kosztować z robocizną więcej niż 700-1000zł. A jak będziesz dalej jeździł z tym defektem to w końcu uszkodzisz mocniej skrzynię i czekać Cię będzie remont za 4-6tys. zł. Co do stycznika, to może wystarczy przeczyścić lub wyregulować. A po wymianie oleju problem ustawał, bo wlewałeś gęstszy olej, któremu nie przeszkadzało to, że elektrozawór się nie domyka. Potem olej robił się rzadszy i problem powracał. Acha, żeby wymienić elektrozawory nie trzeba wyjmować skrzyni - wystarczy spuścić olej i zdjąć dekiel. Wymienia się tylko uszczelkę dekla. Potem trzeba przeprowadzić autokalibrację i powinno być wszystko ok :-).
-
Czyli jeżeli chodzi o elektrozawory, to jest możliwość żebym je sam osobiście wymienił? Rozumiem ze można je wyjąć odkrecając obudowę z przodu skrzyni. Kalibracja to tez bez problemu - PROXIĄ?. Jak tylko poznać które elektrozawory są do wymiany? Jak wypuszczałem olej ze skrzyni to był czarny, za pierwszym i za drugim razem. O ile wyskakuje błąd z regulacją ciśnienia to jest możliwość ze to tylko przez sam olej, czy to napewno elektrozawoty?
Pozdrawiam
-
Daniel Chrostowski napisał:
Czyli jeżeli chodzi o elektrozawory, to jest możliwość żebym je sam osobiście wymienił? Rozumiem ze można je wyjąć odkrecając obudowę z przodu skrzyni. Kalibracja to tez bez problemu - PROXIĄ?. Jak tylko poznać które elektrozawory są do wymiany? Jak wypuszczałem olej ze skrzyni to był czarny, za pierwszym i za drugim razem. O ile wyskakuje błąd z regulacją ciśnienia to jest możliwość ze to tylko przez sam olej, czy to napewno elektrozawoty?
Pozdrawiam
Jesteś pewien, że chcesz się za to sam brać? Naprawdę aż tak lubisz oszczędzać? Skoro nie wiesz które to są, to sam się za to nie bierz tylko podjedź do jakiegoś automaciarza, który się na tym zna i ma odpowiedni sprzęt diagnostyczny. A co do oleju, to wymieniałeś za każdym razem tylko połowę, więc mógł być czarny, aczkolwiek nie powinien, jeśli wszystko w skrzyni jest mechanicznie sprawne. Może za długo jeździsz z awarią elektrozaworów i już zaczyna palić tarczki w skrzyni? Olej tu nie ma nic do rzeczy i jego wymiana nic tu nie pomoże. Rozumiem, że lejesz ESSO LT71141? Bo to jest jedyny słuszny olej do tej skrzyni.
-
Może nie aż tak bardzo oszczędny, ale muszę zapłaćić tak jak napisałeś, za samą robotę 700 zł - za jeden dzien pracy, + muszę zaprowadzić samochod a puzniej go odebrać, przez co i moj dzien bedzie stracony. Przy samochodach wszystko sam robiłem, ale wczesniej nie mialem doczynienia z automatami. Do PROXI moge miec dostęp.
-
Daniel Chrostowski napisał:
Może nie aż tak bardzo oszczędny, ale muszę zapłaćić tak jak napisałeś, za samą robotę 700 zł - za jeden dzien pracy, + muszę zaprowadzić samochod a puzniej go odebrać, przez co i moj dzien bedzie stracony. Przy samochodach wszystko sam robiłem, ale wczesniej nie mialem doczynienia z automatami. Do PROXI moge miec dostęp.
Ale automat, szczególnie sterowany elektronicznie, to już nie takie hop siup żeby w tym samemu grzebać. Po pierwsze, to nie znasz materii. Po drugie nie wiesz które elektrozawory wymienić. Po trzecie, grzebiąc samemu w automacie możesz więcej napsuć i nagenerować więcej kosztów niż w przypadku jakbyś to zlecił automaciarzowi, więc przemyśl dobrze sprawę jeśli nie chcesz się wpędzić w kilkutysięczne koszty. Tak jak już pisałem, może okazać się, że przez jazdę z uszkodzonymi elektrozaworami zaczęło przypalać tarczki i stąd masz czarny olej. Nie musi tak być, ale dobry automaciarz postawi auto na ścieżce diagnostycznej i powie Ci prawdę o skrzyni :-). A jakiekolwiek naprawy automatów niestety nie są tanie :-(
-
A jeżeli chodzi o elektrozawory, to przy sprawdzeniu ich przez PROXIĘ (jest opcja sprawdzenia poszczegulnie wszsytkich elektrozaworów przez ich otwieranie - słychac lekkie stuknięcie - chyba ze nie to słyszałem co powinienem - siedząc w samochodzie) to wygląda na to żę wszystkie działają. Skrzynia przechodzi w tryb awaryjny tylko jak jest zimny olej w skrzyni.
-
Daniel Chrostowski napisał:
A jeżeli chodzi o elektrozawory, to przy sprawdzeniu ich przez PROXIĘ (jest opcja sprawdzenia poszczegulnie wszsytkich elektrozaworów przez ich otwieranie - słychac lekkie stuknięcie - chyba ze nie to słyszałem co powinienem - siedząc w samochodzie) to wygląda na to żę wszystkie działają. Skrzynia przechodzi w tryb awaryjny tylko jak jest zimny olej w skrzyni.
Ale tu nie chodzi o to, że one nie działają. Fizycznie z nimi jest wszystko prawie ok. Solenoid działa, elektrozawór się otwiera i zamyka, tylko po prostu nie trzyma ciśnienia. Albo pada uszczelnienie, albo elektromagnes, albo sprężyna. Jak chcesz, dłub w skrzyni na własną odpowiedzialność. W życiu miałem już kilkanaście aut z automatami. Dużo robiłem sam przy samochodach, ale przy automacie nigdy prócz wymiany oleju albo uszczelniaczy półosi za nic więcej się nie brałem. Z prostej przyczyny - nie mam do tego niezbędnej wiedzy i dokumentacji, którą mają fachowcy od automatów. Poza tym sam nie wiesz czy u Ciebie skończy się na elektrozaworach. Nadal nie rozumiem czemu uparłeś się żeby to samemu zwalczyć. Chyba w okolicy masz jakiegoś zaufanego automaciarza, który nie będzie chciał od razu wymieniać pół skrzyni tylko zrobi to co uszkodzone?
-
Jestem z warszawy, ale nie znam jeszcze osobiście nikogo kto sie zajmuje automatami. Boje sie oddac samochod komus do naprawy, żeby sie nie okazalo ze wyjdzie mnie taniej wymiana skrzyni na drugą używaną.
-
Daniel Chrostowski napisał:
Jestem z warszawy, ale nie znam jeszcze osobiście nikogo kto sie zajmuje automatami. Boje sie oddac samochod komus do naprawy, żeby sie nie okazalo ze wyjdzie mnie taniej wymiana skrzyni na drugą używaną.
Przedzwoń do Olczaka w Nadarzynie
Ma bardzo dobre opinie, świetnie wyposażony warsztat.
Co do wymiany na używaną, to też loteria. Ja stałem przed tym samym dylematem trochę ponad rok temu - wydać ponad 4000zł na remont czy kupić używaną. Zdecydowałem się na remont generalny z gwarancją. Używka to zawsze loteria. Ludzie nie znają się na wyjmowaniu skrzyń z auta, często wyjmują najpierw skrzynię, potem konwerter, przechowują to w strasznych warunkach. A w dobrym warsztacie masz gwarancję jakości, czystości i serwis gwarancyjny w razie czego. Ciekawe co byś zrobił jakby używka za sporą w sumie kasę miała takie same problemy?
-
P.S. Tu masz dane do niego:
PPHU "EDMAR" M. Olczak
05-830 Nadarzyn ul. Brzozowa 14
tel.: 022 7298015,
fax: 0227298015
e-mail: [email protected]
-
Kupiłem auto z zapalającą się kontrolką "service" i wyświetlanym napisem "AUTOMATIC GEAR FAULT". Okazało się, że do wymiany są 2 zawory w skrzyni AL4. W Łomiankach wymienili mi te zawory i pomogło, ale nadal mam problem. Mianowicie po przejechaniu dystansu 20-50 km mam wrażenie jakby samochód robił się słaby. Tak jakby były jakieś poślizgi w skrzyni biegów. Skrzynia zmienia biegi przy różnych obrotach czasami przy 3000, a czasami przy 4000, a bywa też tak, jak by się coś zacinało i nie chce zmienić przy 4500, a jak już zmieni, to o 2 biegi do góry, a potem redukuje w dół. Już mam tego dość. Oddałem samochód do firmy SAMKO na ul. Połczyńskiej. Okazało się, że spinały się dwa biegi ze sobą 3 i 4 stąd były te poślizgi, przez co taśma się przypaliła. Tak mi opisali usterkę w firmie SAMKO na ul. Połczyńskiej, a remont skrzyni kosztował 3900 zł brutto. Jeśli chodzi o olej, to leją olej shella. Rezultat jest taki, że muszę reklamować tę naprawę, bo nadal skrzynia się ślizga, zwłaszcza czuć to jak jest zimny na wszystkich biegach. Mija to po przejechaniu kilku kilometrów, ale potem nadal się ślizga na I i II biegu. Na I zawsze, a na II przez jakieś 10-15 sek., a potem obroty spadają i przestaje się ślizgać. Zaczyna znów po redukcji biegów przez skrzynię z III do II biegu.
-
Witam!
Ja również miałem ostatnio problemy ze skrzynią AL 4 ale a C3 z silnikiem 1,4 benzyna 75 KM. Skrzynia zaczęła żle przełączać biegi przy różnych prędkościach z szarpnięciem a z 3 na 4 to bieg zaskakiwał i spadał. Często wchodziła w tryb awaryjny. Po podpięciu kompa w serwisie Citroena w Rzeszowie wyszły błędy braku cisnienia i jeszcze jakieś pochodne tego pierwszego. Po upuszczeniu oleju okazało się że jest bardzo zużyty i czarny (przepalony) opiłków nie zaobserwowano. Więc na początek zaproponowano częściową wymianę oleju 3 litry olej ESSO i wymieniono jeszcze wyłącznik świteł stop bo elektrozawór lewarka klepał. Koszt 430 zł. Narazie pomogło ale ciekawe na jak długo. Samochód ma 120 tys. i prawdopodobnie alej nie był wymieniany. Ponadto było go też trochę za mało. Teraz po wymianie przebieg 2 tys. km i jest ok. Zobaczymy jak dalej.
-
Witam.
Chciałbym zapytać o olej do skrzyni AM6. Czy jest sens płacić 488 zł (chyba za dwa litry) oryginalnego oleju Citroena (00009980D4) czy ESSO będzie równie dobry. Samochód ma już przejechane prawie 180000 i nie mam pojęcia czy olej był wymieniany.
W chwili obecnej dopiero rozgrzana skrzynia lekko przeciąga z 4 na 5 i odczuwalne jest szarpnięcie przy mocnej redukcji z 5 na 4. Błędów nie ma. Zimna jeździ idealnie.
Jestem umówiony na naprawę ale ....
No właśnie, obawiam się, że lekko gęstszy olej może zamaskować usterkę skrzyni. Czy moje obawy są słuszne?
Pozdrawiam Maniek
-
Mariusz, w temacie oleju rzuć okiem do TEGO (http://klubcytrynki.pl/forum//index.php?topic=57170.msg571336#msg571336) tematu.
-
Witam!
Jak się dzisiaj okazało mam znowu problem ze skrzynią AL4 w C3 z silnikiem 1,4 benzyna 75 KM. Ok 2 tyś. temu skrzynia zaczęła szarpać źle zmieniać biegi i często wchodziła w tryb awaryjny z takim objawem jakby się ślizgała i zaczynała wtedy głośniej chodzić. Pisałem o tym dwa posty temu. W serwisie cytryn dokonano częściowej wymiany oleju i sytuacja się poprawiła ale jak się dzisiaj okazało to nie do końca. A mianowicie dzisiaj w czasie jazdy z górki hamując silnikiem w pewnym momencie w skrzyni był słyszalny stuk i skrzynia przeszła w tryb awaryjny (migające s i śnieżynka jednocześnie). Po tym zatrzymałem samochód wyłączyłem silnik i ponownie uruchomiłem i wszystko wróciło do normy. Ale takie zjawisko chyba nie jest normalne i świadczy o niedomaganiu skrzyni. Co radzicie robić w tej sytuacji.
-
Skoro opiłków nie ma i po restarcie jest OK, to wygląda na problem ze sterowaniem.
A ze sterowania AL4 najczęściej padającym elementem są elektrozawory. W tej chwili mam wsadzone na próbę używane-serwisowe i objawy minęły.
Martwi tylko ten "huk". U mnie włączenie trybu serwisowego to mniejsze lub większe szarpnięcie, ale żadnego huku nie ma.
-
ile jest tych elektro zaworów w AL4?i jaki jest orientacyjny koszt ich ewentualnej wymiany? bo rozumiem że do ich wymiany nie jest wymagany demontaż skrzyni,tylko można to zrobić poprzez odkręcenie miski olejowej skrzyni biegów?czy może ktos polecic jakis warsztat specjalizujacy sie w naprawie tego typu skrzyń w okolicach Wieluń-Kluczbork ewentualnie Częstochowa-Opole?
-
Chyba zmienie swój opis
Citroen C5 Exclusive :-) 2.0 16V+LPG,automat :-( 2003r
-
Witam Was
BROŃ PANIE BOŻE PRZED OLCZAKIEM EDMAR w Nadarzynie.
Zaraz wytłumaczę o co chodzi... Otóż
Natknąłem się na ten wątek przy okazji szukania sposobu rozwiązania problemu z moją ASB w C3 (AL4) - mało popularny model.
Skusiłem się dobrymi opiniami na temat P. Olczaka. Nie trafiłem natomiast wcześniej na ten wątek http://samochody-24.info/grupy/zenujaca-sytuacja-w-automat-pl-olczak-nadarzyn,watek,1990133.html
Może nie popłynąłbym z kosztami ...ale do rzeczy w miarę krótko opiszę.
Miał P. Marek Olczak wymienić uszczelniacz półosi. Na drugi dzień po zostawieniu auta zadzwonił i powiedział że trzeba wyminić półoś bo jest ponoć skrzywiona (aczkolwiek nic nie przenosiło się na koło ale nie o tym)
Wymienił mi tą półoś ale zepsuł ABS w piaście a konkretniej pierścień magnetyczny, czujnik od ABS oraz i tutaj uwaga - opony miały placki od spalenia gumy przy ostrym hamowaniu. Efekt był taki że opony były kwadratowe i nadawały się do wyrzucenia. Przednie to zupełna katastrofa i poszły na przemiał. Tylne jeszcze może użyje. Oczywiście Marek Olczak EDMAR wszystkiego się wyparł. Twierdził że testował na placu (przejechane było jakieś 30km) potem przyznał że były testowe jazdy. To prawdziwe chamstwo żeby tak potraktować auto z nie działającymi ABS'ami.
Z powodu nie działających ABS skrzynia działała w trybie awaryjnym (Olczak twierdził że takie auto mu dałem i dziwił sie że nie zauważyłem tego. nie muszę dodawać że piszczenie sygnału i komunikaty na kompie nie mogły być niezauważone)
i dodając do tego kwadratowe opony możecie sobie wyobrazić w jakim stanie auto wyjechało z tego "warsztatu". O tych oponach dowiedziałem się później już po wyjeździe z ASO gdzie naprawili mi ABSy, wymienili półoś bo im coś tam nie pasowało.
Reasumując. Może Olczak nadaje się do wymiany oleju ale mnie kosztowało b. dużo dotykanie się przen niego do innych podzespołów. Nie wiem może auto testowała jego małżonka (co wsumie nie tłumaczy tego warsztatu) i tak potraktowała opony ale ABS to na pewno nie jej wina.
Mam fakturę z Olczaka i kwity z ASO gdzie jest wyraźnie napisane co jeden i drugi warsztat naprawiał. Sądzić się nie będę bo nie mam na to czasu i nerwów.
Faktura od Olczaka jest też za wymianę oleju- ciekawe czy zrobił wogóle czy tylko dolał do odpowiedniego poziomu)
Koszty:
-----
Olczak - 1350,-(wymiana półosi + wymiana oleju)
------
Sama półoś (do zywkłej skrzyni- przerabiana przez Olczaka) 350,-
ASO
1. Naprawa ABS (nowa piasta + czujnik) ok. 1300,-
2. Półoś - 2000,- (oryginalna do tego modelu. Twierdzili że tamta jest nie haloo, nie chciałem dyskutować zważywszy na to co pisałem w jakim stanie odebrałem auto)
3. Robocizna 900,-
Przy okazji - ASO na Krakowskiej w W-wie też nie polecam. Wyważyli mi te koła bo nie wiedzieli dlaczego tak walą - co g. dało a 100 skasowali.
Ja miałem takie doświadczenie i chciałem się z Wami nim podzielić.
Pozdrawiam
Tomek
-
Co do wymiany DYNAMICZNEJ oleju w skrzyni AL4, u p. Olczaka to również jest ściema. Całkowita wymiana oleju jest możliwa, tylko przy wyjęciu skrzyni (wiem ponieważ ją wyjmowałem), a owa wymiana w tym zakładzie, (na którą niepotrzebnie wydałem tylko pieniądze) polega na dwukrotnym spuszczeniu oleju i wlaniu nowego.
-
No to pięknie!Na każdym kroku człowieka w jajo robią!A już na pewno nie wolno zaufać mechanikom i budowlańcom!!!
-
A, zapomniałem jeszcze do ogólnego rachunku dodać koszt opon załatwionych przez Olczaka. Były to Micheliny Alpine wiec nie tanie i pewnie za komplet to z 1000 zł. wyjdzie.
Mam nadzieję że Olczak szybko straci klientów.
Pozdrawiam
-
Witam Kolegów,
dołączam się do dyskusji bo niedawno wymieniałem uszczelniacze w C5 z taką samą skrzynią, bez specjalnego przekonania pojechałem do Józefowa, i tu lekkie zdziwienie, wymiana błyskawiczna, rano wstawiłem, o 4 było do odbioru, cena 220 z uszczelniaczem, po 2 mies. zero problemów
pozdrawiam Kolegów
-
Witam
Znalazłen na allegro olej do automatu :
http://allegro.pl/show_item.php?item=1171729120&msg=Tw%C3%B3j+e-mail+zosta%C5%82+wys%C5%82any.
Mam pytanie czy będzie odpowiedni do skrzyni : ZF 4HP20
-
Patryk Baranowski napisał:
Witam
Znalazłen na allegro olej do automatu :
http://allegro.pl/show_item.php?item=1171729120&msg=Tw%C3%B3j+e-mail+zosta%C5%82+wys%C5%82any.
Mam pytanie czy będzie odpowiedni do skrzyni : ZF 4HP20
tak
-
Witam.Miałem wyciek oleju ze skrzyni.Wymieniłem uszczelniacz.nie cieknie teraz chcę dolać oleju do skrzyni.Korek wlewu jest u góry przy lince.Ale za chiny nie wiem gdzie jest korek przelewowy(kontrolny),oglądałem skrzynię z każdej strony i się poddałem.Nie chce wlać za dużo oleju więc proszę o pomoc.Podpowiedzcie z której strony skrzyni jest ta magiczna śruba?Dzięki za podpowiedz.Skrzynia ZF4HP20.Olej Mobil LT71141.Pozdrawiam.Straszna bieda w tym temacie.Nikt z użytkowników forum nie dolewał oleju do skrzyni.Wszyscy jeżdżż do Serwisu?.
-
Witam mam pytanie odnośnie wymiany oleju w skrzyni automatyczniej.Gdzie moge znaleść wlew oleju do skrzyni automatyczne czy jest on z góry? mam problem ze znalezieniem go prosze o Pomoc z góry dziękuje.
-
Jeśli masz skrzynie AL4 to wlew jest od góry na dziwny kwadratowy klucz imbusowy. Musisz odpiąć linkę od zmiany położenia skrzyni
-
w 2,2 hdi jest 4hp20
-
może macie jakieś zdjęcia z budową skrzyni
-
podaj vin
-
to jest skrzynia 4hp
-
ojej wlewasz przez odpowietrznik - niebieski kapsel pod filtrem powietrza (wlewać najlepiej strzykawką).
-
dzięki wielkie za pomoc
-
Andrzej Walczyński napisał:
Skrzynie AL4 wg serwisu sa solidne i udane.
Hehe no mozliwe, jedne serwisy mowia ze tak, inne nawet nie chca sie zabierac do tej skrzyni - nie wiem dlaczego.
-
Grzegorz Maczek napisał:
Andrzej Walczyński napisał:
Skrzynie AL4 wg serwisu sa solidne i udane.
Hehe no mozliwe, jedne serwisy mowia ze tak, inne nawet nie chca sie zabierac do tej skrzyni - nie wiem dlaczego.
Hehe, od tego czasu słyszałem kilka innych opinii, więc i moja opinia uległa pewnej modyfikacji.
Ogólnie skrzynia nie jest zła, ma jednego genetycznego buga czyli eletrozawory które można wymienić relatywnie niedużym kosztem. Cudem nie jest, ale kumaty serwis ją ogarnie. Mogła by być lepiej zestopniowana. Przy odrobinie dbałości można jeździć z nią bezproblemowo.
-
Mam podobny problem ze skrzynią AL4 w Xantii II 1.9TD, na zimnym silniku jest zazwyczaj ok, ale po rozgrzaniu po przejechaniu kilkudziesięciu metrów zaczyna migać S i śnieżynka, do tego auto nie ma siły podjechać pod górkę (chyba że już jest rozpędzone do ok 40km/h). Dzisiaj nie chciał mi wrzucić żadnego biegu, nawet wstecznego, stałem w miejscu ok 5min. po tym czasie (na wyłączonym silniku) wrzuciłem wsteczny i ruszył z szarpnięciem.
Jutro jadę do serwisu z automatami i zobaczymy jaki będzie koszt naprawy, mieszkam w UK, więc koszt może być bardzo duży, bo fachowcy mają inne stawki niż w Polsce. Jeżeli koszt będzie bardzo wysoki, to wybiorę kupno drugiego auta i przełożenie skrzyni (obecna Xantia jest z Polski i w bdb stanie, a anglika można kupić za grosze). Dlatego chcę poradzić się osób znających temat, czy będzie pasowała skrzynia z auta z silnikiem 2.0 benzyna? do 1.9TD
-
Kamil Wierciński napisał:
Mam podobny problem ze skrzynią AL4 w Xantii II 1.9TD, na zimnym silniku jest zazwyczaj ok, ale po rozgrzaniu po przejechaniu kilkudziesięciu metrów zaczyna migać S i śnieżynka, do tego auto nie ma siły podjechać pod górkę (chyba że już jest rozpędzone do ok 40km/h). Dzisiaj nie chciał mi wrzucić żadnego biegu, nawet wstecznego, stałem w miejscu ok 5min. po tym czasie (na wyłączonym silniku) wrzuciłem wsteczny i ruszył z szarpnięciem.
Jutro jadę do serwisu z automatami i zobaczymy jaki będzie koszt naprawy, mieszkam w UK, więc koszt może być bardzo duży, bo fachowcy mają inne stawki niż w Polsce. Jeżeli koszt będzie bardzo wysoki, to wybiorę kupno drugiego auta i przełożenie skrzyni (obecna Xantia jest z Polski i w bdb stanie, a anglika można kupić za grosze). Dlatego chcę poradzić się osób znających temat, czy będzie pasowała skrzynia z auta z silnikiem 2.0 benzyna? do 1.9TD
Skrzynia z benzyniaka nie będzie pasowała do diesla, bo diesel ma całkiem inny zakres użytecznych obrotów i potrzebne są inne przełożenia.
-
Skoro temat AL4 został wykopany z przeszłości, to napiszę przy okazji że moja AL4 zyskała nowe życie.
Okazało się że kupując auto wiele lat temu z przebiegiem 55.000 km był już uszkodzony hamulec taśmowy w skrzyni (poprzedni właściciel !) co przejawiało się szarpnięciami przy zmianie 3-2. Pewnej zimy dobiłem lekko skrzynię w zaspie śnieżnej i pojawiły się szarpnięcia 1-2 i 2-1 odczuwalne przy większych przyspieszeniach.
Mimo to auto dało się normalnie użytkować, przejechałem tak 115.000km, ale jakiś czas temu ze skrzyni zaczęły dochodzić drgania przy zapiętym D i trzymaniu na hamulcu nożnym.
Przyczyną okazały się starte hamulce taśmowe i 1 bęben z nim współpracujący. Po wymianie 2 hamulców taśmowych, 1 bębna taśmowego skrzynia chodzi świetnie, tak dobrze jak nigdy, moim zdaniem jak nowa. Do tego olej, filtr, uszczelki, diagnostyka, robocizna.
Trzeba było to naprawić pomimo nie małych kosztów, bo za bardzo nie było innego wyjścia. ASO Musielak naprawę mojej AL4-ki wykonało naprawdę super-fachowo i choć koszt zrobił się niemały, to jestem bardzo zadowolony z obecnej pracy skrzyni.
Podsumowując - wielce przyczyną uszkodzenia okazało się wyjeżdżanie zimą z zaspy przez wielokrotne przełączanie D-N-R (woźcie łopatę! ;) ), oraz prawdopodobnie zbyt szybkie przez poprzedniego właściciela przełączanie D-N-R być może przed całkowitym zatrzymaniem samochodu.
-
tak też podejrzewałem, ale wolałem się upewnić. Ale teraz pozostaje jeszcze jedno pytanie, czy muszę szukać tylko i wyłącznie skrzyni z xantii 1.9TD, czy taka sama była montowana w innych modelach?
Dzisiaj skrzynia odmówiła całkowicie posłuszeństwa, nie chce wrzucić żadnego biegu, nawet wstecznego. Zobaczymy co powie mechanik.
Dodam że skrzynia była remontowana ponad 2 lata temu w Parysowie, woj. lubelskie bo polecano nam ten zakład (przez kilku mechaników, w tym jeden kolega taty), teraz żałuję że nie zajrzałem na forum aby sprawdzić który warsztat polecacie, bo wtedy jeszcze nie wiedziałem tyle o tych autach co teraz, ciekawe jaki olej był wlany...
-
tak też podejrzewałem, ale wolałem się upewnić. Ale teraz pozostaje jeszcze jedno pytanie, czy muszę szukać tylko i wyłącznie skrzyni z xantii 1.9TD, czy taka sama była montowana w innych modelach?
Dzisiaj skrzynia odmówiła całkowicie posłuszeństwa, nie chce wrzucić żadnego biegu, nawet wstecznego. Zobaczymy co powie mechanik.
Dodam że była remontowana ponad 2 lata temu w Parysowie, woj. lubelskie bo polecano nam ten zakład (przez kilku mechaników, w tym jeden kolega taty), teraz żałuję że nie zajrzałem na forum aby sprawdzić który warsztat Wy polecacie, bo wtedy jeszcze nie wiedziałem tyle o tych autach co teraz, ciekawe jaki olej był wlany...
-
Kamil Wierciński napisał:
tak też podejrzewałem, ale wolałem się upewnić. Ale teraz pozostaje jeszcze jedno pytanie, czy muszę szukać tylko i wyłącznie skrzyni z xantii 1.9TD, czy taka sama była montowana w innych modelach?
Dzisiaj skrzynia odmówiła całkowicie posłuszeństwa, nie chce wrzucić żadnego biegu, nawet wstecznego. Zobaczymy co powie mechanik.
Dodam że skrzynia była remontowana ponad 2 lata temu w Parysowie, woj. lubelskie bo polecano nam ten zakład (przez kilku mechaników, w tym jeden kolega taty), teraz żałuję że nie zajrzałem na forum aby sprawdzić który warsztat polecacie, bo wtedy jeszcze nie wiedziałem tyle o tych autach co teraz, ciekawe jaki olej był wlany...
Ogólnie nie jest rzeczą nową, że połączenie 1,9TD i AL4 nie jest najszczęśliwsze. Ten silnik to zwykły diesel z mechaniczną pompą wtryskową, a skrzynia jest sterowana elektronicznie. Prawdę mówiąc, to w życiu widziałem może 2 Xantie z tym napędem, które nie miały jeszcze problemów ze skrzyniami. Jeśli automat dla Ciebie to nie konieczność, to zastanowiłbym się jednak nad przejściem na manualną skrzynię. Prędzej czy później i tak przy tym silniku coś ze skrzynią zacznie się dziać. A szukać musisz właśnie takiej z 1,9TD...
-
czytam ten wątek z ciekawością i rozbawieniem , narzekacie na mechaników a ja na klientów . Ale żeby testować ABS paląc gumy ? no super wystarczy laptop i odczyt parametrów i już wiadomo co się dzieje . Co do zmian olei na inne niż zalecane , nie polecam ponieważ praca skrzyni jest zależna od parametrów oleju. Chyba się zabiorę za automaty. :-)
-
Witam
Od razu przepraszam za OT ale przymierzam się nad odmłodzeniem mojej C5 MkI na MkII i zastanawiam się nad automatem.
Co moglibyście koledzy mi doradzić. Czy warto, ile to to ma biegów, jak z przyspieszeniem i spalaniem oraz kosztami eksploatacyjnymi no i żywotnością oczywiście.
Z góry wielkie dzięki za wszelkie odpowiedzi.
Pozdrawiam
Swenson
-
Marcin Serafin napisał:
Witam
Od razu przepraszam za OT ale przymierzam się nad odmłodzeniem mojej C5 MkI na MkII i zastanawiam się nad automatem.
Co moglibyście koledzy mi doradzić. Czy warto, ile to to ma biegów, jak z przyspieszeniem i spalaniem oraz kosztami eksploatacyjnymi no i żywotnością oczywiście.
Z góry wielkie dzięki za wszelkie odpowiedzi.
Pozdrawiam
Swenson
To, że chcesz MkII nie znaczy, że od razu będzie miała inną skrzynię niż MkI. Owszem, wprowadzono skrzynię AM6 do 2,2HDi biturbo (170KM), do 2,0HDi 16V (136KM) i V6 (211KM). Jednak w początkowej fazie produkcji MkII w 2,2HDi (133KM) i V6 zostało ZF 4HP20, a 2,0i 16v cały czas miało poczciwą AL4, czyli skrzynie czterobiegowe. AM6 to skrzynia sześciobiegowa, japońskiej firmy Aisin, o dość wysokiej kulturze pracy, dość szybka. Ogólnie auto z nią ma lepsze osiągi i mniej pali, ale z kolei wszelkie naprawy tych skrzyń są dość drogie, także olej nie należy do tanich.
-
Dzięki Grzegorz za odpowiedź.
Ja do tej pory jeżdżę w manualu stąd moje pytanie bo nie mam oświadczenia z automatem.
Zastanawiam się czy 4 biegi to nie za mało jak na takie auto.
Z kolei skrzynia 6 biegowa wydaje mi się bardziej odpowiednia. Pisałeś o dużych kosztach eksploatacyjnych ile w przybliżeniu kosztuje wymiana oleju w skrzyni AM6?
Pozdrawiam
Swenson
-
zaczyna się od tego że praktycznie są to skrzynie bezobsługowe , jeśli kupisz zadbane auto to zrobisz kilkaset tysięcy. Wiec to zależy od szczęścia . W moim aucie jest wystarczająca pewnie 6 biegowa była by lepsza ale mam jaka mam czyli ZF 4HP20 . Ostatnio trochę mi szarpie przy redukowaniu , pewnie te nieszczęsne zawory. Muszę się zabrać za ten temat .
-
Marcin Serafin napisał:
Zastanawiam się czy 4 biegi to nie za mało jak na takie auto.
Uważam, że w dieslu z 4 biegami jest akceptowalnie, w benzynie słabość silnka na niskich obrotach wymusza czasem na skrzyni nagłe redukcje i przydało by się więcej biegów.
Oczywiście 6-biegowa jest zawsze lepsza.
Natomiast co do słów Marka, to kilkaset tys km to robiły hydrauliczne skrzynie bez żadnej elektroniki. W naszych skrzyniach często przed osiągnięciem 200 tys km już trzeba do skrzyni zajrzeć (choć nie zawsze) zarówno do AL jak i ZF..
-
Uważam, że w dieslu z 4 biegami jest akceptowalnie, w benzynie słabość silnika na niskich obrotach wymusza czasem na skrzyni nagłe redukcje i przydało by się więcej biegów.
wiesz akurat mój silnik daje sobie radę. Masz na myśli bardziej stromy moment obrotowy ? Jest to kwestia oprogramowania, na pewno są różne.
Natomiast co do słów Marka, to kilkaset tys km to robiły hydrauliczne skrzynie bez żadnej elektroniki. W naszych skrzyniach często przed osiągnięciem 200 tys km już trzeba do skrzyni zajrzeć (choć nie zawsze) zarówno do AL jak i ZF..
no nie przesadzaj nic nie jest wieczne . W sumie różnicy aż takiej nie ma bo w naszych elektronika steruje zaworami a w mechanicznych zespól regulatorów .
-
Marek Spychalski napisał:
wiesz akurat mój silnik daje sobie radę. Masz na myśli bardziej stromy moment obrotowy ? Jest to kwestia oprogramowania, na pewno są różne.
masz rację, w 3.0 na pewno daje radę
nieprecyzyjnie się wyraziłem, miałem na myśli moje 2.0
-
Andrzej Walczyński napisał:
W naszych skrzyniach często przed osiągnięciem 200 tys km już trzeba do skrzyni zajrzeć (choć nie zawsze) zarówno do AL jak i ZF..
Kolejny raz dodam, że jestem "królikiem doświadczalnym" i nie zamierzam wymieniać oleju w skrzyni biegów. 179tkm już jest i jak dotychczas wszystko jest OK. Staram się ją użytkować spokojnie bez wysiłku. Mam nadzieję, że Twoje stwierdzenie "choć nie zawsze" będzie tyczyć się mojej bryczki :]
-
Robert Jesionczak napisał:
Andrzej Walczyński napisał:
W naszych skrzyniach często przed osiągnięciem 200 tys km już trzeba do skrzyni zajrzeć (choć nie zawsze) zarówno do AL jak i ZF..
Kolejny raz dodam, że jestem "królikiem doświadczalnym" i nie zamierzam wymieniać oleju w skrzyni biegów. 179tkm już jest i jak dotychczas wszystko jest OK. Staram się ją użytkować spokojnie bez wysiłku. Mam nadzieję, że Twoje stwierdzenie "choć nie zawsze" będzie tyczyć się mojej bryczki :]
Masz auto od nowości, jesteś jedynym użytkownikiem?? Ja się nie znam, ale na mój chłopski rozum to olej z czasem traci swoje właściwości i wydaje mi się, że powinno się go wymieniać...
-
Robert Jesionczak napisał:
Andrzej Walczyński napisał:
W naszych skrzyniach często przed osiągnięciem 200 tys km już trzeba do skrzyni zajrzeć (choć nie zawsze) zarówno do AL jak i ZF..
Kolejny raz dodam, że jestem "królikiem doświadczalnym" i nie zamierzam wymieniać oleju w skrzyni biegów. 179tkm już jest i jak dotychczas wszystko jest OK. Staram się ją użytkować spokojnie bez wysiłku. Mam nadzieję, że Twoje stwierdzenie "choć nie zawsze" będzie tyczyć się mojej bryczki :]
Wiesz, Citroen nie zaleca wymiany oleju, ale już producent skrzyni, czyli ZF, owszem - co 60kkm. I im wierzę dużo bardziej niż producentowi aut. Rób jak chcesz, ale remont skrzyni kosztuje wielokrotnie więcej niż wymiana oleju...
-
Zgadzam się z przedmówcami. Co z tego, że Citroen twierdzi iż jego automaty są bezobsługowe jak nawet mechanicy z ASO zalecają wymianę oleju. Ja wymieniłem zaraz po kupnie auta i to samo zrobie w przyszłym roku na wiosnę. Wole nie eksperymentować aby się przekonać kto ma rację.
Każdy olej, który pracuje traci po jakimśczasie swoje właściwości i nie chroni mechanizmów tak jak świeży.
-
pewnie macie racje z tym olejem ale ... ciągle odkładam na potem bo nie wiem gdzie kupić olej i jeszcze mentalnie się do tego nie przygotowałem. Może za jakiś czas to zrobię. Skrzynia oprócz lekkiego szarpania czasem przy dojeżdżaniu do skrzyżowania pracuje idealnie .
-
U mnie też tak jest, że zdarzy się jej czasem szarpnąć. Tak to pracuje wg. mnie dobrze - i chciałbym aby tak zostało jak najdłużej :)
-
a może moderatorzy by zrobili howknow na temat skrzyń ? tak zebrać wszystkie watki do kupy ?
-
A do czego jest ów kalkulator zużycia oleju w skrzyni biegów?
-
@Jarek
Jak sama nazwa wskazuje.
Więcej informacji:
http://static.hubus.pl/pub/skoczek/manual/307/info/pl/b2ca0lkc.htm
-
No dzięki.
Swoją drogą czy ktoś rozpracował jak to jest z olejem. Trzeba lać tego 71141 czy może jest jakiś do kupienia w mniejszych ilościach?
-
tylko ten mobil esso
-
może mi ktoś powiedzieć gdzie można kupić elektrozawory i ile kosztują do AL4 pytałem w kilku sklepach motoryzacyjnych mówili ze tego niemożna dostać na necie tez nie znalazłem z góry dziękuje za pomoc
-
W ASO,szukałes w złych miejscach.
-
pewnie w ASO sa pewnie drogie ... poszukam hurtowni która je prowadzi, gdzieś zapisałem namiary
-
Marek Spychalski napisał:
pewnie w ASO sa pewnie drogie ... poszukam hurtowni która je prowadzi, gdzieś zapisałem namiary
Nie rozumiem niektórych, którzy słysząc słowo ASO, od razu twierdzą, że tam MUSI być drogo. Naprawdę niektóre rzeczy można tam dostać po dość atrakcyjnych cenach, a nie podcierać d..ę szkłem szukając czegoś wszędzie poza ASO.
-
A jednak znalazłem nie wiem czy jest tylko jeden dostawca dołanczam linka dla zainteresowanych http://allegro.pl/elektrozawor-dpo-al4-cisnieniowy-peugeot-citroen-i1871110640.html
-
Grzesiu bo Polacy ucza sie kombinować,ale to na krótka mete,bo jak zawór kleknie "ten nowy" oczywiscie to bedzie odsyłanie przesyłanie strata czasu itp zeby uzyskac kwestie gwarancyjna o ile sprzedający będzie chciał o takich kwestiach wogóle rozmawiać,ale o tym nikt nie mysli w koncu ma 50 pln taniej,ciekawe czy FV bedzie bo czasami na allegro "się zapomni" sprzedawcy dołączyć ;)
-
Marek Spychalski napisał:
pewnie w ASO sa pewnie drogie ... poszukam hurtowni która je prowadzi, gdzieś zapisałem namiary
Pytałeś w ASO? Czy tak dla zasady twierdzisz, że sam skrót ASO to coś złego?
-
nie twierdze że ASO to coś złego ale ... moje doświadczenia z naszą ASO niezbyt miło wspominam chyba jedynie dobrze auto mi umyli . Może tak jeśli chodzi o automaty to są warsztaty które to tez dobrze zrobią a co do części możliwe że można korzystnie coś kupić jak nie ma zamiennika innej firmy . Ja mam ten luksus że kolega prowadzi hurtownie a sam dysponuje zapleczem odpowiednim do napraw . I wielokrotnie można spotkać w ASO i nie w ASO dobrych i złych mechaników. Miałem twarde zawieszenie jak kupiłem mojego wieloryba i pojechałem do ASO w sumie nic ciekawego mi nie powiedzieli a testu zaworów nie wykonali jedynie wspominali ze to może być grucha środkowa albo zawór który kosztował chyba 1500 zł . Koszt 150 zł bez rezultatu. Jeszcze wtedy zbyt dobrze nie znale mojego wieloryba ale zacząłem sprawdzać i się okazało ze iglica zaworu przytarta a cewka padnięta , kupiłem używany( koszt 120 ), cewkę wykręciłem , zakręciłem i działa do dziś. ASO twierdziło że cewki nie ma jako części zamiennej i może wymienić całość. Pewnie post zostanie skasowany bo źle pisze o ASO.
-
Dlaczego skasowany? ASO a ASO to różnica.
Masz w Chorzowie na Wojska Polskiego Auto-Atut, więc nie rozpaczaj :D
-
Dariusz Kłeczek napisał:
Dlaczego skasowany? ASO a ASO to różnica.
Masz w Chorzowie na Wojska Polskiego Auto-Atut, więc nie rozpaczaj :D
Wiem że mam , tyle ze nie potrzebuje korzystać, ale to inny temat . Napisałem bo mi zarzucają że krytykuje ASO , a tak nie jest bo .... To wybór klienta gdzie naprawia i jego problem .
-
Przeczytaj ze zrozumieniem Swoje własne posty...
Stwierdziłeś, że w ASO pewnie zawory są drogie, nawet nie sprawdziłeś ich ceny...
Twoje auto, twój wybór gdzie naprawiasz. Możesz nawet u kowala.
-
bo są pytałem o moje z regeneracja i cena mnie powaliła , ja rozumiem co piszę .
-
aaaa juz znalazłam powód całego mocnego zamieszania gdyz ludzie sie odzywaja w miejscach gdzie odpowiedz nie dotyczy ich.
Zauwazcie komu ja odpisałam w kwesti zaworów uzytkownikowi ze skrzynia AL4 a odezwał sie uzytkownik V6 ze skrzynia 4HP20 .
Kolega od al4 podał link do aukcji gdzie el kosztuje 295 pln + wysyłka a w aso 350 pln szt.
Natomiast do 4H20 elelktozawór kosztuje 860 pln.
-
Kaśka Musielak napisał:
aaaa juz znalazłam powód całego mocnego zamieszania gdyz ludzie sie odzywaja w miejscach gdzie odpowiedz nie dotyczy ich.
Zauwazcie komu ja odpisałam w kwesti zaworów uzytkownikowi ze skrzynia AL4 a odezwał sie uzytkownik V6 ze skrzynia 4HP20 .
Kolega od al4 podał link do aukcji gdzie el kosztuje 295 pln + wysyłka a w aso 350 pln szt.
Natomiast do 4H20 elelktozawór kosztuje 860 pln.
to znaczy ja nie mogę się wypowiadać bo mam inną skrzynie ?
A dzięki za informacje odnośnie 4HP20 pytanie czy to cały zespół czy komplet gumek ?
-
Mozesz odpowiadac,lecz wprowadziłes swoja wypowiedzia zamieszanie,wystarczyło napisac ze do swojej skrzyni pytałes i tyle kosztuje.
Na twoje pytanie odnosnie 4HP20 jest powyzej wyrazna odpowiedz czego dotyczy cena.
-
odgrzeje nieco temat: do BVA AL4 szukałem oczywiście MOBIL (ESSO) LT 71141
na allegro pełno jest ogłoszeń, gdzie widnieje taka beczka:
http://imageshack.us/photo/my-images/826/2232701550.jpg/
a kolor ma niby taki:
http://imageshack.us/photo/my-images/545/smlbvof1962441448036.jpg/
czy to jest podróba?
mogę kupić dowolną ilość (np 6L).
PS: olej zmieni mi oczywiście wykwalifikowany mechanik - nie będę sam eksperymentował :-)
-
Po co Ci 6litrów skoro zmienisz tylko 3, max 3,5litra?
Wykwalifikowany mechanik to mało. Musi to być zakład, który robi wyłącznie automaty
-
ten, u którego się stołuję zajmuje się głównie samochodami "psa", z automatami w tej marce również miał do czynienia.
chodzi konkretnie o ten warsztat:
http://www.pkt.pl/s/zielona_gora/1718148/swierczyk_zbigniew_mechanika_pojazdowa.html
czytałem na tym forum, jakie można mieć perypetie z tą skrzynią, stąd pytanie, czy któryś z Kolegów "stołował" się w tej firmie w ZG?
http://warsztatskrzynie.republika.pl/o-firmie.html
lub tu?
http://falger.com.pl/strony/kontakt.html
EDIT: lub w okolicach ZG, ale coś sprawdzonego i z doświadczeniem w AL4
EDIT2: umówiłem sie do falgera na wymianę oleju w skrzyni (wtorek po świętach), przy okazji rzucą okiem na poduszkę przy skrzyni - chodzi o metaliczny dźwięk w kabinie przy zimnym silniku
http://www.klub.citroen.triger.com.pl/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=799260#forumpost799260
-
Koledzy ja mam troche inny problem. Otoz moja skrzynia jak jest zimna szarpie i co najgorsze jak przyspieszam wciskajac dosc sporo gazu, powoli sie rozpedza, tak jakby sie sprzeglo slizgalo. Kiedy jest rozgrzana wszystko zanika. Przy lekkim dodaniu gazu juz zwawo przyspiesza. Co moze byc przyczyna? Przypomne tylko, ze olej byl wymianiany przed ok. 3000km. w niemieckim ASO.
-
Witam,
Pozwolę podłączyć się pod temat AL4.
Proszę o poradę lub diagnozę mojej skrzyni.
Po rozgrzaniu na biegach R D M słychać dziwne "bzyczenie". Po przełączeniu na P lub N dźwięk ten ginie. Po dłuższym postoju samochodu (nierozgrzany) nie słychać tego bzyczenia.
Z góry dziękuje za sugestie.
-
Słyszysz to "bzyczenie" będąc w środku samochodu, na zewnątrz ? W czasie jazdy, na postoju ?
-
Sławek Banasiak napisał:
Witam,
Pozwolę podłączyć się pod temat AL4.
Proszę o poradę lub diagnozę mojej skrzyni.
Po rozgrzaniu na biegach R D M słychać dziwne "bzyczenie". Po przełączeniu na P lub N dźwięk ten ginie. Po dłuższym postoju samochodu (nierozgrzany) nie słychać tego bzyczenia.
Z góry dziękuje za sugestie.
Miałem zupełnie identyczne objawy, przeczytaj wpis nr #125 w tym wątku z 2011/8/7 19:22.
Drgania o których pisałem to właśnie było takie brzęczenie które znikało na N i P.
To tylko sugestia, ale warto sprawdzić.
-
Franciszek Kimono napisał:
Słyszysz to "bzyczenie" będąc w środku samochodu, na zewnątrz ? W czasie jazdy, na postoju ?
Bzyczenie słyszę na postoju po otworzeniu szyby lub drzwi. W środku przy zamkniętych nic nie słychać.
-
Sławek Banasiak napisał:
Bzyczenie słyszę na postoju po otworzeniu szyby lub drzwi. W środku przy zamkniętych nic nie słychać.
To w takim razie coś innego.
U mnie było słychać wyraźnie, w środku auta nawet bardziej.
Może to jakiś niegroźny rezonans ?. Normalne w skrzyni automatycznej jest przenoszenie w trybie D i R niewielkiej siły na koła powodującej pełzanie. Hamulec nożny przeciwdziała tej sile i czuć wtedy minimalne jakby mrowienie. Z tym że przy sprawnej skrzyni to mrowienie jest naprawdę minimalne.
-
Witam
Czytałem te posty i chciałbym się cieszyć automatem wiele lat i postanowiłem wymienic olej w moim automacie. Kupiłem ją z przebiegiem 150kk i sadzę że poprzedni właścicel nigdy tego nie robił. Mam skrzynię 6 biegową nie znam modelu skrzyni (podaję VIN VF7.....J54064130).
Jaki olej zalać i jaki zaklad polecacie w woj, świętokrzyskim, podkarpackim, lubelskim czy mazaowieckim. U mnie nie ma dobrega zakładu więc jest mi obojętne czy zrobie 200km w którą kolwiek stronę.
Z góry dziękuję każdemu za sugestię i odpowiedź.
Pozdrawiam
-
Wyręczę Grzesia R. :evil: ASB Płocheć (http://www.plochec.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=8&Itemid=9)
-
Witam.
Przeczytałem uważnie cały wątek i nie znalazłem odpowiedzi na moje wątpliwości. Zacznę od początku. Miesiąc temu kupiłem C5 Mk I 2.0 16V (EW10J4) ze skrzynią AL4. Samochód z przebiegiem około 250kkm, ale dokładnie nie wiem, bo oczywiście licznik został poddany korekcie. Przejechałem nim z miejsca zakupu do domu prawie 1000km i wszystko było ok (organoleptycznie). Na pierwszy ogień poszedł rozrząd, olej itp. Od razu okazało się, że do wymiany jest też uszczelka pod głowicą, co zostało profesjonalnie wykonane. Po tym wszystkim pojechałem na wymianę oleju w skrzyni do ASB Płocheć. Wymiana statyczna, diagnostyka zrobiona - wszystko miało być ok. Niestety od czasu wymiany oleju praca skrzyni uległa (w moim mniemaniu) pogorszeniu. Mam wrażenie, że za bardzo ślizga się drugi bieg. Spokojne ruszanie wygląda tak:
Jedynka - delikatny poślizg przy ruszaniu i po chwili całkowite zapięcie biegu -->
Dwójka - (za)długi poślizg, po dłużej chwili całkowite zapięcie biegu, ale już przy takiej prędkości, że praktycznie od razu wrzuca trójkę -->
Trójka - mam wrażenie, że trochę zbyt niskie obroty na początku, ale praktycznie bez poślizgu i bieg zapięty -->
Czwórka - tak samo dobrze jak trójka, bez zastrzeżeń.
Poza tym poślizgiem dwójki i chyba zbyt wcześnie wrzucaną trójką występuje czasami (nie zawsze) takie jakby delikatne uderzenie przy zmianie biegów. Nie ma reguły na moment wystąpienia. Zdarza się to między różnymi biegami, ale chyba najczęściej (albo wtedy najwyraźniej czuć) między trójką a czwórką. Chciałbym, żeby ktoś z doświadczeniem się wypowiedział na temat takiego działania skrzyni. Czy po wymianie oleju (około 3 litrów) mogło się coś złego stać? A może mam za mało oleju teraz? A może po prostu jestem przewrażliwiony. Bardzo proszę o porady.
P.S. Dodam, że podczas wymiany oleju w ASB został zalany olej ESSO LT 71141.
-
Piotr mi przy statycznej wymianie wyszło około 4- 4.2 litra, moim zdaniem jeśli masz poślizg to może masz za mało oleju.podłącz pod kompa może wywali jakieś błędy
-
Podłączałem Lexię. Żadnych błędów nie było. Ciśnienie oleju jakie pokazywał na wolnych obrotach to około 2,5 bara, jeżeli to w ogóle ma znaczenie.
P.S. Dodam jeszcze jedną niepokojącą mnie rzecz. Podczas normalnej,spokojnej jazdy dosyć szybko temperatury cieczy i oleju przekraczają połowę skali na wskaźnikach. Wprawdzie nie wchodzą na czerwone pole, ale w poprzednim moim C5 ciężko było osiągnąć nawet połowę. Mam się niepokoić?
P.S.2. Jeszcze dwie uwagi. Na zimnym silniku te objawy prawie nie występują. Przy wrzucaniu wstecznego też czasami czuć nieprzyjemne "puknięcie".
-
Marcin Skowron napisał:
Witam.Miałem wyciek oleju ze skrzyni.Wymieniłem uszczelniacz.nie cieknie teraz chcę dolać oleju do skrzyni.Korek wlewu jest u góry przy lince.Ale za chiny nie wiem gdzie jest korek przelewowy(kontrolny),oglądałem skrzynię z każdej strony i się poddałem.Nie chce wlać za dużo oleju więc proszę o pomoc.Podpowiedzcie z której strony skrzyni jest ta magiczna śruba?Dzięki za podpowiedz.Skrzynia ZF4HP20.Olej Mobil LT71141.Pozdrawiam.Straszna bieda w tym temacie.Nikt z użytkowników forum nie dolewał oleju do skrzyni.Wszyscy jeżdżą do Serwisu?.
witam, mam prośbę czy możecie przybliżyć mi gdzie dokładnie jest korek do sprawdzania poziomu oleju w automacie 4hp20? jakie jest tam dojście? widziałem zdjecie z instrukcji serwisowej że niby przy wyjściu półosi ale za chiny nie widzę.
muszę sprawdzić poziom oleju bo czeka mnie długa podróż. pozdrawiam i z góry dziękuję.
ps wiem że ten temat dotyczy skrzyni al4 , ale może w drodze wyjątku ktoś podpowie, bo czytałem całość i temat 4hp też był tu poruszany.
-
Ile oleju mieści AL4 ? Mam sprzeczne informacje. W dokumentacji Citroena dla Xantii (AL4 technical training) łączna ilość to 6litrów. Przy opróżnieniu schodzi podobno 3litry. Reszta zostaje min. w sprzęgle hydrokinetycznym.
W dokumentacji dla Laguny II i skrzyni DP0 łączna ilość to 7,6 litra. Po opróżnieniu ma zejść ok. 3,5l.
Dla Peugeota 206/406/307 podają:
4,0l po opróżnieniu
1,5l po zdjęciu miski olejowej
4,5l po opróżnieniu i wyjęciu bloku hydraulicznego
5l po opróżnieniu i wyjęciu sprzęgła hydrokinetycznego.
@krzysztof
ZF 4HP20 technical training znajdziesz w internecie. Na scbrid będzie na pewno.
Ile tego kupić ? 4 butelki Mobila LT71141 czy 5 ?
-
Czy może ktoś coś powiedzieć o firmie "AUTO-MAT SENTYRZ" z Krakowa?( http://www.auto-mat.com.pl/) Mam na stanie dwie "Cytryny" w automacie (obie AL4) i szukam jakiegoś kompetentnego i niezaodległego od Tarnowskich Gór warsztatu.
-
Jak masz problem to znajdź kogoś z Lexią i odczytaj błędy.Jak chcesz zmienić olej to zrób to sam -procedura do znalezienia w internecie.Pojedziesz do kogoś od automatów to Ci powie... "panie trzeba rozbierać.Robocizna 600 netto, uszczelki 450 netto, tarczki, sprzegło... 5.000... panie jak nic " :P
-
Olej już wymieniłem (prawdopodobnie wg tej ogólnie znanej procedury), prosty zabieg. Po wymianie specjalnej różnicy nie wyczuwam. W mojej C5-ce było i jest wszystko o.k., ale jak czasem przyjdzie mi jechać C3-ką żony, to mam wrażenie że coś jest nie tak. Przy gwałtowniejszym depnięciu na gaz wpada w tryb awaryjny, z którego czasem zaraz po odjęciu gazu wychodzi, a czasem nie. Żona jeździ może "delikatniej" i twierdzi, że jej to się nie zdarza (w co za bardzo nie wierzę ;-)). Bywa że syn korzysta z tego auta i wolałbym żeby nie rozwalił mamie auta, bo mogłaby być afera :evil: Szukam więc jakiegoś kompetentnego fachury, żeby dowiedzieć się co jest grane i ewentualnie jaki wydatek mnie czeka.
-
Leszek opisz proszę jak wymieniałes olej.
Wlewałeś olej od góry czy wtłaczałeś od dołu (spotkałem się też z takąinstrukcją)?
Jak wlewałeś od góry to jakim kluczem odkręca się korek wlewowy? Łatwy tam jest dostęp, trzeba coś "rozpinać"?
pozdrawiam
-
Wlew jest na klucz kwadrat 8mm. Spust w zależności od wersji skrzyni.
Kontrola poziomu po okręceniu kluczem kwadrat 8mm, spust - wkład plastikowy hex 8mm lub kontrola M14, spust M16. Możliwe, że jeszcze inne kombinacje były
-
W piątek byłem na wymianie oleju w skrzyni (pełna wymiana tj 6l) w autowawer.pl
Niestety, pomimo tego, że ustalałem wcześniej telefonicznie zmianę oleju na Esso LT 71141 (potwierdzili, że taki zaleca producent), wymienili na Elf Matic G3. Niestety dopiero w domu się skapnełem, że jest to Dextron, na który nie powinno się wymieniać.
Jakie negatywne skutki mogą teraz być po jeździe na Dextronie? Czy należy jak najszybciej przywrócić Esso? Jechać ponownie do tego zakładu i o to się wykłócać? Część dokumentacji w internecie mówi, że do AL4 pasuje zarówno Dextron III (Elf Matic G3) jak i Esso LT 71141. Czy jest jakaś dokumentacja, która konkretnie mówi, że nie wolno stosować Dextrona? - Szukam czegoś aby się oprzeć przy wykłócaniu o zmianę na olej esso.
-
Ja bym kazal wymieniać. Skoro ustaliłeś że ma być taki olej a nie inny to nie mieli prawa robic po swojemu bez uzgodnienie z tobą. W końcu zawarłeś z nimi umowę na wykonanie usługi .Skoro lecą w h... to niech teraz robią na swój koszt. Pewnie nie mieli oleju jaki im zleciłeś i myśleli że się nie zorientujesz albo uważają się za super fachowców i z góry zakładają że nic się nie stanie, a jeżeli już to i tak z winy użytkownika. Już kiedyś ktoś pisał że mechaniorom trzeba patrzeć na ręce. Nasuwa mi się temat z filtrami do 1,6HDI gdzie w stacjach obsługi przy wymianie filtra oleju lub paliwa chcą montować FILTRONY których jak większość użytkowników wie C5 nie toleruje. Inne wózki na nich śmigają a nasze nie. To samo może być z olejem do twojej skrzyni.
-
Pełna wymiana 6l ? Dynamicznie ?
Jaki dokładnie wlali... G3 czy G3 syn ? G3 jest mineralny, G3 syn rzekomo syntetyk. Dextron III to tylko specyfikacja. Olej spełniający normę DIII może być mineralny, w technologii syntetycznej itd. Renault zaleca do DP0 - G3 Syn.Skrzynie były projektowane wspólnie i pewnie poza przekładnią główną różną dla różnych samochodów i silników nic ich nie odróżnia.
Dokumentacja Citroena i Peugeota mówi o oleju 9736.22 lub ESSO LT71141. Dokumentacja Renault mówi o Elfmatic G3 syn.
-
Byłem wczoraj ponownie u nich, wyjaśniłem. Zalany olej to olej syntetyczny spełniający normę DIII, serwisowy do skrzyń Renault.
Wymiana była oczywiście dynamiczna, pełne 6l.
Stary olej był już przypalony, tj delikatnie czarny. Auto ma przejechane 116tys km, więc wyraźnie widać, że olej w skrzyni biegów trzeba zmieniać częściej. Planuję ponowną wymianę za 5-10 tys km aby upewnić się, że skrzyni pojeździ jeszcze sporo.
-
Jaki koszt z podziałem na olej i robociznę ?
edit.
@Zbigniew
Nie ma już Esso. Jest tylko Mobil na rynku. Opakowania 20l i 1l. Olej będę zmieniał sam, bo kumatych w okolicy niewielu. Czynność wymiany jest prosta jak konstrukcja cepa i niczym się nie różni od wymiany w manualu poza rozgrzaniem skrzyni do ok.60 st.C i kontrolą poziomu. W ASO nie wiedzieli, że trzeba rozgrzać olej i ewentualnie skasować licznik zużycia... także... cóż. Poza tym miało to kosztować 150zł robocizna i 200zł podpięcie pod kompa :) i olej 53zł/l
Owce można strzyc. Nie wyglądam jak owca a baranem też nie jestem.
-
esso lt są dostępne tylko w beczkach dlatego mało który
zakład go posiada . kup identycznego mobila lt 4l a30-35zł litr
wymień u mechanika który w tym temacie jarzy (ok. 50zł)
po 5tys. km kup 3 litry i z tym co ci zostało zrób
ponowną wymianę.
u mnie OK
-
Dawid Hoffman napisał:
Jaki koszt z podziałem na olej i robociznę ?
150zł robocizna, 500zł olej - przynajmniej tak rozpisane.
-
Przy wymianie oleju korzystałem z instrukcji jak w załączniku.
Niestety nie pamiętam źródła pochodzenia, stąd tylko taka forma.
-
W nowszych wersjach skrzyń jest TAKI (http://img24.imageshack.us/img24/4144/photo0o.jpg) korek spustowy.
-
Dawid Hoffman napisał:
W nowszych wersjach skrzyń jest TAKI (http://img24.imageshack.us/img24/4144/photo0o.jpg) korek spustowy.
dwa dni temu zabrałem się za wymianę oleju i niestety poległem. Po zdjęciu dolnej osłony silnika wczołgałem się pod auto wyposażony w klucz kwadrat 8mm. Byłem przekonany, że pod spotem zobaczę korek spustowy taki jak w instrukcji, czyli składający się z 2 śrub (jedna w drugiej - na większa do ustalenia poziomu oleju).
A tymczasem zobaczyłem tylko spust taki jak pokazał kolega - czyli jeden korek składający się z jednej śruby.
Przestraszyłem się, że po odkręceniu spustu olej wycieknie a ja nie będę potrafił ustalić właściwego poziomu oleju.
Ktoś poradzi?
Czy dobrze się domyślam, że ten widoczny w środku imbus to śruba ustalająca poziom oleju?
-
W mojej skrzyni są 2 korki (śruby), z łbami sześciokątnymi, jeden w drugim. Z fotki załączonej przez kol. Dawida wygląda to tak, że ten "wewnętrzny" korek na imbus (rozmiar ??), będzie przedłużony rurką (??) (do ustalenia poziomu) i trzeba go chyba wykręcić żeby spuścić max oleju. Jeżeli tak jest, to jest dokładnie odwrotnie jak u mnie (większy korek jest z rurką).
-
Poziom kontrolujesz po odkręceniu kluczem kwadrat. Imbus wewnątrz- hex 8 służy do spuszczenia oleju. Kontrola poziomu(przy włączonym silniku) po wlaniu świeżego oleju polega na wykręceniu śruby na klucz kwadrat(imbusa się nie rusza) i sprawdzeniu czy olej leje się strugą a następnie skapuje kroplami. Jeżeli jest struga a następnie skapuje to poziom jest OK. Jeżeli tylko skapuje to oleju jest za mało. Dolać 0,5l. Wszystkie czynności na rozgrzanym oleju. W książce podają, że należy je wykonywać przy temp. oleju ok 60 st.C. Serwisówka Renault precyzuje, że jeżeli zebrana ilość przy kontroli jest mniejsza aniżeli 100ml to należy dolać 0,5l. Citroen nic o tym nie wspomina. Przynajmniej ja nic nie wiem.
Najlepiej zlać sobie do wiadra z miarką i dolać dokładnie tyle ile spłynęło + 0,5l pod warunkiem, że poziom był prawidłowy. Jeżeli nie masz pewności to instrukcja podaje, że powinno spłynąć ok.3l. U mnie mniej więcej tak było. Jeżeli wlejesz sobie ok 3,5 -4l świeżego oleju to przy kontroli powinno się wylewać strugą a następnie skapywać czyli poziom będzie ok bez bawienia się w dolewki 0,5l. Możesz wlać więcej jak chcesz (ja wlałem 4l i się nie przelewało) ale nie wiem czy warto, bo i tak przy kontroli wylejesz. Lepiej czynność powtórzyć za jakiś czas.
-
Witam. Na liście obecnie są dwa aktywne wątki o podobnej tematyce i moje rozterki opisałem chyba nie w tym wątku - nikt mi nie odpowiedział, więc może spróbuję tutaj. Przepraszam za crosspost ale chyba wątek "Re: Praca silnika, a może skrzynia?" w forum C4 Picasso to nie najlepsze miejsce na to pytanie - okazało się bowiem, że dotyczy skrzyni MCP a nie AL4.
Chętnie bym wymienił sobie te 3 litry - sprawa prosta - wymienił bym nawet dwa razy, żeby było lepiej. Nurtuje mnie tylko jedno. Do wyboru mam dwa oleje: Mobil (dawniej esso) ATF LT 71141 oraz RAVENOL ATF 5/4 HP Fluid (spełniający normę PR 9736.22)
Mobil jest półsyntetyczny a Ravenol jest pełno syntetyczny.
W związku z tym, że wymiana nie jest pełna, spora część oleju starego zostaje. No i teraz mam kłopot - nie wiem jaki obecnie mam olej w skrzyni... Nie jestem pierwszym właścicielem - może już ktoś zmieniał a może nie... Wiecie może co fabryka wlewała? Zawsze to większe prawdopodobieństwo, że taki właśnie jest w skrzyni.
A co się stanie jak pomieszam te dwa różne typy oleju?
PS 1:
Warsztat autojozefow.pl twierdzi, że zawsze zalewa te skrzynie olejem Dexron III (bez względy czy wymiana pełna, niepełna, czy zalanie pełne po remoncie). Może to jakiś sposób na to, żeby klient niebawem wrócił na naprawę? Ten dexron III to w ogóle jeszcze inny rodzaj oleju - jest "opracowanym na bazie wysokorafinowanego oleju mineralnego z odpowiednio dobranym pakietem dodatków uszlachetniających."
PS 2: w moim aucie z 2008 roku mam korek na kwadrat.
I bądź tu człowieku mądry...
-
Namieszałeś strasznie. PR 9736.22 to konkretny olej konfekcjonowany dla Citroena i sprzedawany pod tą nazwą z dużą marżą. Nikt nie potrafił mi powiedzieć kto to dla nich robi ani też przedstawić karty charakterystyki.Wiem tylko, że olej ten spełnia normę Dextron III.
Dextron III to norma. Oleje spełniające normę DIII mogą być mineralne, półsyntetyczne, w technologii syntetycznej, syntetyczne. Jest ich multum na rynku. W dodatku jak będą nazwane(syntetyk,półsyntetyk itd) może zależeć od długości i szerokości geograficznej :) Nie wiem co leje fabryka do tej skrzyni, bo jej na oczy nie widziałem. Szukaj w instrukcji warsztatowej. Jeżeli wiesz, że ma być Esso LT71141 to nie kombinuj z Ravenolem tylko wlej Mobila LT71141 ok 30zł/l. Jak się boisz zalej sobie zakupiony w ASO PR 9736.22 za ok 52zł/l. Musisz wiedzieć, że ten olej może się okazać rozlewanym np. w Lotosie Mobilem LT71141 :) Może, ale nie musi. Kiedyś konfekcjonowali go w butelkach 2l i być może przyjeżdżał z Francji. Teraz są litrówki i jestem niemal pewien, że jest robiony w Polsce.
Co do autojozefów .... tak jak pisałem.. olejów spełniających normę DIII jest multum na rynku. Powinni powiedzieć z jakiej marki korzystają. Pytaj albo kup po prostu LT71141 i nie zawracaj sobie tym głowy tylko zmieniaj go regularnie.
Jak zmieszasz 2 różne spełniające DIII to w teorii nic. W praktyce nie wiem. Musisz pytać specjalistów od olejów.
-
mam pytanko bo wątek długi z tematami pobocznymi
kupiony z Niemiec w tym roku C5 2,0 HDI 2008 rok przebieg 152 000 km. automat 6 biegów
lekkie szarpnięcie z 4 na 5 przynajmniej da się odczuć zmianę biegu dalej idzie bardzo gładko
czy to jest jakiś objaw chorobowy czy tak ma być ?
czy powinno się wymienić olej w skrzyni i jaki to koszt orientacyjny całej operacji
czy możecie polecić jakiś specjalizujący się w tym warsztat w Płocku i okolicach ? nie chcę oddawać do serwisu citroena ani do " ogólnego " przypadkowego mechanika tylko do kogoś kto się w tym specjalizuje i zastosuje odpowiednie oleje i materiały.
dzięki za ewentualne odpowiedzi
PP
-
Piotr Podolski napisał:
mam pytanko bo wątek długi z tematami pobocznymi
kupiony z Niemiec w tym roku C5 2,0 HDI 2008 rok przebieg 152 000 km. automat 6 biegów
lekkie szarpnięcie z 4 na 5 przynajmniej da się odczuć zmianę biegu dalej idzie bardzo gładko
czy to jest jakiś objaw chorobowy czy tak ma być ?
czy powinno się wymienić olej w skrzyni i jaki to koszt orientacyjny całej operacji
czy możecie polecić jakiś specjalizujący się w tym warsztat w Płocku i okolicach ? nie chcę oddawać do serwisu citroena ani do " ogólnego " przypadkowego mechanika tylko do kogoś kto się w tym specjalizuje i zastosuje odpowiednie oleje i materiały.
dzięki za ewentualne odpowiedzi
PP
Ile masz przebiegu? Ogólnie w skrzyniach automatycznych olej powinno się wymieniać co góra 60.000km. Olej do tej skrzyni jest drogi - ok. 500zł/2l. Ale wymiana pozwala cieszyć się jazdą i wydłużyć życie skrzyni. Remont tej skrzyni to jakieś 10 tys. zł.
-
Piotr Płochocki napisał:
Warsztat autojozefow.pl twierdzi, że zawsze zalewa te skrzynie olejem Dexron III (bez względy czy wymiana pełna, niepełna, czy zalanie pełne po remoncie). Może to jakiś sposób na to, żeby klient niebawem wrócił na naprawę? Ten dexron III to w ogóle jeszcze inny rodzaj oleju - jest "opracowanym na bazie wysokorafinowanego oleju mineralnego z odpowiednio dobranym pakietem dodatków uszlachetniających."
Odradzam jakiekolwiek naprawy w autojózefów. Są bardzo drodzy, robią wszystko aby naprawa była jak najdroższa - wymieniają co się da (niekoniecznie uszkodzone) aby tylko podwyższyć ceny. Z samej naprawy u nich również nie byłem zadowolony, skrzynia po 1,5 roku ponownie się rozleciała (tiptronic w audi) , znów naprawa 4500zł. Jak dzwoniłem ostatnio do nich zapytać się o wymianę dynamiczną oleju w AL4, to stwierdzili, że czekać aż się skrzynia rozsypię i wtedy mogą się wziąć za robotę.
-
W AL4 nie ma sensu zmieniać oleju dynamicznie. Zmienić sobie 2 max 3 statycznie co 60k km - 80k km i ta skrzynia przejeździ całą resztę. Prędzej wam się samochód znudzi i go sprzedacie :)
@Patryk
Automaciarze tak mają. Naprawa zawsze jest skomplikowana i trzeba skrzynię zrzucać. Drogie i skomplikowane naprawy uzasadniają sens ich istnienia.
Tabelka z wymianami statycznymi dla AL4 TUTAJ (http://www.forum307.com/upload/vignettes/jamesoblunt59/q8v5uwh.jpg)
2 wymiany statyczne = olej odnowiony w 75% ( więcej naprawdę nie trzeba)
Jak ktoś chce być bardziej świety niż sam papież to:
3 wymiany statyczne = olej odnowiony w 88%.
lub
4 wymiany statyczne = olej odnowiony w 94%
-
Dawid Hoffman napisał:
W AL4 nie ma sensu zmieniać oleju dynamicznie. Zmienić sobie 2 max 3 statycznie co 60k km - 80k km i ta skrzynia przejeździ całą resztę. Prędzej wam się samochód znudzi i go sprzedacie :)
@Patryk
Automaciarze tak mają. Naprawa zawsze jest skomplikowana i trzeba skrzynię zrzucać. Drogie i skomplikowane naprawy uzasadniają sens ich istnienia.
Tabelka z wymianami statycznymi dla AL4
Oczywiście, naprawy automatów są drogie. Ale jeżeli po 1,5 roku wysiada cześć, która podczas remontu powinna być wymieniona na nową, to już daje do myślenia. Ogólnie wszyscy w okolicy ich odradzają, nawet znajomi mechanicy: "na naprawę automatu byle nie do autojózefów"
Dzięki za tabelkę, przyda się.
U mnie olej przy wymianie po 115tys km niestety już był trochę przepalony - było trochę czarnego pyłu na dnie, więc chyba dobrze zrobiłem robiąc od razu pełną wymianę dynamiczną. Teraz się zastanawiam czy zrobić ponownie wymianę, jak mi zalecili. Mam wrażenie, że skrzynia czasami potrafi szarpnąć przy redukcji z 3 na 2. Czy to jest raczej normalne w AL4?
-
Zrób sobie kontrolę tzn. wlej do skrzyni 0,5l dokładnie tego samego oleju, który Ci nalali. Rozgrzej go do 60st.C -2 st. C +8 st.C (potrzebujesz kogoś z Lex.ią) i odkręć korek kontrolny. Spuść do przezroczystego naczynia i wrzuć tu zdjęcie tego oleju. Tylko balans bieli poprawnie ustaw. Powinien być raczej czysty jeżeli rzeczywiście zrobili wymianę dynamiczną.
-
Dawid Hoffman napisał:
Zrób sobie kontrolę tzn. wlej do skrzyni 0,5l dokładnie tego samego oleju, który Ci nalali.
A ja mam jeszcze takie pytanie... Czy oleje, które wymieniłem wcześniej, czyli RAVENOL, MODBIL, etc. różnią się kolorami?
Czy mógłbym spuścić trochę oleju ze skrzyni w celach kontrolnych i wlać z powrotem to samo górnym korkiem?
Oczywiście tak tylko na początek, żeby sprawdzić co mam obecnie w skrzyni...
-
152 000 km przebiegu.
nie sądzę by ojej był wymieniany skoro serwis nie zaleca a auto po leasingu w Niemczech
jaki może być koszt takiej wymiany i co w to wchodzi poza olejem ( np filtr lub inne elementy programowanie komputera itp )
czy ktoś ma doświadczenia z takimi zakładami w okolicy Płocka bo nie chcę się zawieść niewłaściwą usługą )
-
Piotr Podolski napisał:
czy ktoś ma doświadczenia z takimi zakładami w okolicy Płocka bo nie chcę się zawieść niewłaściwą usługą )
Nie polecam Płockiego ASO.
Przed zakupem ich odwiedziłem na sprawdzenie swojego auta.
Powiem szczerze - tak naprawdę zapłaciłem 300 PLN za to, że mogłem sam sobie obejrzeć auto od spodu. Owszem, Pan mechanik wszystko sprawdził ale ocena była na poziomie żenującym.
Sprawdzenie pracy skrzyni automatycznej polegało na teście drogowym, jednak, mechanik rozpędził się do mniej więcej 25 km/h i nie do końca jestem pewien czy zdążyła się zapiąć trójka :-)
Na moje pytanie czy to wszystko w temacie ASB, odpowiedział mi: "co tu sprawdzać... olej nie leci, nie szarpie więc wszystko działa jak należy. Jeszcze nikt do nas nie przyjechał na naprawę tej skrzyni bo się nie psują".
Wcale się nie dziwię, że nikt do nich na naprawę ASB nie przyjeżdża - nawet nie pojechał bym do nich na wymianę klocków...
Na temat diagnostyki komputerowej też nie mają pojęcia - "Telematyka - brak komunikacji" to według nich to, że w RT4 nie ma aktualnie wsadzonej karty SIM - stąd ten błąd.
-
koledzy kto wymiane dynamiczna robil bez rozkrecania skrzyni i zdejmowania jej
-
Serwis Olczaka w Nadarzynie pod W-wą. Ale robiłem wymianę dynamiczną u nich chyba 5 lat temu, więc przedzwoń czy aktualne. Odpisałem Ci na PW.
-
a sam ktos se bawil w takie rzeczy w dynamiczna zmaine oleju lub wie jak????
-
Bez specjalistycznego sprzętu do wymiany dynamicznej pozostaje tylko rozbiórka skrzyni.
-
koledzy a po odkreceniu miski olejowej zleci troche?
-
Po odkręceniu miski i wyjęciu sterownika do uzupełnienia będzie ok 1,5l.
edit.
@P.Charkiewicz.
Zabawny jesteś. 1,5l z 3l.
-
a no to spoko cale z 5 l wejdzie wtedy
dzieki i pozdro
-
Patryk Blachowski napisał:
Bez specjalistycznego sprzętu do wymiany dynamicznej pozostaje tylko rozbiórka skrzyni.
Gdzieś na forum była tabelka z ilością wymian vs. % wymiany oleju.
Ja wymieniłem olej sam.
Zlałem 2,9 litra (tylko tyle się dało bez rozbierania skrzyni). Zalałem 4 litry. Po wymianie, podczas kontroli poziomu zgodnie z procedurą zleciało mi około 450 - 500 ml - czyli tyle ile wlałem przed kontrolą. Wynika stąd, że ponad litr gdzieś po drodze "wyparował"...
Mam zamiar jeszcze dwa razy wymienić ten olej niedługo i liczę, że może w 80 % się wymieni :-)
Problem w tym, że taka wymiana trochę kosztuje.
Teraz żałuję, że nie kupiłem całej bańki 20 litrów tego Mobila LT71141... Kupiłem w opakowaniach 1 litrowych po 25 zł / szt.
Z moich obserwacji, pocieszam się tym, że na korku i w samym oleju nie zauważyłem praktycznie, żadnych opiłków. Wymieniłem niby 4,5 litra ale sporo jeszcze jego zostało - po kontroli poziomu kolor zlanego oleju mocno się zmienił...
Wymiana - trywialnie prosta - załatwiłem to pod blokiem na parkingu - największy problem miałem z tym, żeby dostać się do korka wlewowego - u mnie był zasłonięty uchem / oczkiem od masy silnika - nie mogłem go łatwo odkręcić bo nasadowy klucz 13 nie wchodził - cięgno wybieraka przeszkadzało - płaska 13 - zapomnij bo za mało miejsca... Poradziłem sobie sposobem - odgiąłem to ucho...
Domyślam się w związku z tym, że moja wymiana była pierwszą wymianą oleju w tej skrzyni.
-
Piotr Płochocki napisał:
Wymiana - trywialnie prosta - załatwiłem to pod blokiem na parkingu - największy problem miałem z tym, żeby dostać się do korka wlewowego - u mnie był zasłonięty uchem / oczkiem od masy silnika - nie mogłem go łatwo odkręcić bo nasadowy klucz 13 nie wchodził - cięgno wybieraka przeszkadzało - płaska 13 - zapomnij bo za mało miejsca... Poradziłem sobie sposobem - odgiąłem to ucho...
Nie zauważyłem, że to forum C5 - ja wymieniałem w C4GP więc problemy z dostępem do śruby wlewu oleju mogą nie występować. Może się okazać, że w C5 nie da się "pod blokiem"
-
dziki kolego za info jak taka sama skrzynia al4 to też problem z wlaniem ale wszystko da się zrobic
-
Piotr Charkiewicz napisał:
dziki kolego za info jak taka sama skrzynia al4 to też problem z wlaniem ale wszystko da się zrobic
Mi chodziło bardziej o różnice konstrukcyjne w samym pojeździe a nie w skrzyni. Skrzynia ta sama ale np. w C4GP wlew jest pod akumulatorem a w C5 akumulator jest w zupełnie innym miejscu - bardziej z przodu. Ja mam za to idealny dostęp, żeby dostać się do elektrozaworów w AL4 - praktycznie mogę to zrobić bez kanału i rozbierania połowy komory silnika.
Zanim zlejesz olej sprawdź czy uda ci się go później wlać :-) Pół biedy jak jesteś w garażu i masz do dyspozycji cały batalion przeróżnych narzędzi :-)
Przed wymianą warto się też zaopatrzyć w odpowiedni lejek i kawałek przewodu igielitowego / gumowego odpowiedniej średnicy
-
koledzy wymienilem olej ok 3.5 litra i po jakim czasie zrobic druga wymiane???
-
Piotr Charkiewicz napisał:
koledzy wymienilem olej ok 3.5 litra i po jakim czasie zrobic druga wymiane???
Czy chodzi ci o wymianę, tak aby wymienic jak najwięcej oleju? Czy chodzi Ci o wymianę wg. książki serwisowej po ilus tam tysiącach?
Jeżeli mowa o tym pierwszym przypadku, to ja bym wymieniał kiedykolwiek. Po wymianie oleju (4 litry) przejechałem ze 40 km i dolałem 500 ml, żeby sprawdzić poziom... Kolor zmienił się i to bardzo - oznacza to, że starego oleju zostało jeszcze całkiem sporo i się wymieszał... Przy takich ciśnieniach jakie tam panują i przy dużej wydajności pompy to wydaje mi się, że olej wymiesza się momentalnie. Jak zdążę dzisiaj kupić olej i znajdę trochę czasu w weekend to wymienię drugi raz - przejechałem jakieś 150 km od poprzedniej wymiany.
-
Dzieki kolego za info.Faktycznie olej dalej czarny.Dowiedziałem sie na innym forum odnosnie skrzyni al4 zeby zlać wiecej oleju trzeba wyciagnac jakis przewód olejowy ale dokladnie jeszcze nie wiem ktory
-
Gość napisał:
Dzieki kolego za info.Faktycznie olej dalej czarny.
A ja tak sobie dzisiaj zadałem pytanie, jaki jest sens sprawdzania opiłków na magnetycznym korku...
Przecież przy tym korku jest znikoma wymiana oleju - jest osłonięty rurką - ten korek nie ma szansy zbierania opiłków...
Czy ja dobrze myślę? Co o tym sądzicie?
-
Powiedzcie mi proszę czy ten olej http://www.millersoils.co.uk/automotive/tds-automotive.asp?prodsegmentID=238§or=Car
Nadaje się do AL4? Wg ich maszyny do doboru - tak
-
Powiedzcie mi proszę czy ten olej http://www.millersoils.co.uk/automotive/tds-automotive.asp?prodsegmentID=238§or=Car
Nadaje się do AL4? Wg ich maszyny do doboru - tak
-
Wojciech Sorek napisał:
Powiedzcie mi proszę czy ten olej http://www.millersoils.co.uk/automotive/tds-automotive.asp?prodsegmentID=238§or=Car
Nadaje się do AL4? Wg ich maszyny do doboru - tak
Nie jestem specem więc nie wiem czy się nadaje czy nie ale mam pytanie...
Dlaczego "kombinujesz" i szukasz wśród wynalazków? nie lepiej kupić i zalać sprawdzony Mobil, który jest zalecany?
W czym ten Miller miałby być lepszy? Chodzi o cenę? Dostępność?
-
Już zalałem Millersa i jest wszystko ok, wymiana dynamiczna w Bytomiu i działa ;-)
Dlaczego nie Mobil.. Kiedyś produkowali oleje dobrej jakości, teraz niestety to nic ciekawego. Nawet oleje silnikowe mają słabe - nie dogrzewają się itp.
Millers jest o tyle pewny że produkują go w UK, nie podrabiają bo jest mało znany. Nie jest to firma, która podobnie jak Mobil czy Castroll tylko pakuje oleje.
-
Wojciech Sorek napisał:
Dlaczego nie Mobil.. Kiedyś produkowali oleje dobrej jakości, teraz niestety to nic ciekawego.
Kiedy to było i po czym wnosisz, że to nic ciekawego ?
Wojciech Sorek napisał:
Nawet oleje silnikowe mają słabe - nie dogrzewają się itp.
Co to znaczy, że olej się nie dogrzewa ?
Wojciech Sorek napisał:
Nie jest to firma, która podobnie jak Mobil czy Castroll tylko pakuje oleje.
Kto powiedział, że Mobil pakuje oleje ?
-
Wnoszę po wskaźniku temperatury i testach na hamowni.
Kiedy? Wtedy kiedy produkowali prawdziwy olej syntetyczny, a nie hydrokrak za 100zł.
Kto powiedział.. Nie chce mi się szukać cytatów - poszukaj na zagranicznych stronach. Nie handluje olejami więc nie mam w tym interesu.
-
Panowie, temat wraca jak bumerang. W sklepie dostałem olej do tej skrzyni i jest to Mobil ATF 220. Panowie zarzekali sie na wszystkich świętych że olej będzie dobry i zmieniać, nie myśleć. Ale po przeczytaniu góry tematów w sieci, na różnych forach (nie tylko polskich) stwierdzam że olej będzie dobry, ale na pewno nie do AL4, a taką mam skrzynie w swojej X. TYLKO chciałbym sie upewnić na 100% zanim pójdę i zrobię z tego powodu awanturę w sklepie.
Tak, tak. Wiem że przecież AL4 jest zalane olejem na wieki i co 60k km sie poziom sprawdza ale jednak ja olej chce wymienić. Najlepiej dynamicznie, o ile tak się w ogóle da.
-
Rafał Luliński napisał:
Panowie, temat wraca jak bumerang. W sklepie dostałem olej do tej skrzyni i jest to Mobil ATF 220.
Do AL4 PSA Mobil ATF LT 71141.
-
Owszem, da się dynamicznie w tej skrzyni.
Wymiana co max 90 kkm, najlepiej co 60 kkm.
Co do olejów do ASB, to ja staram się od lat używać naszych rodzimych produktów marki HIPOL, o ile spełniają daną specyfikację. W BX-ie, przy 4HP14 wymieniam co 40 kkm, lub co 2 lata (zazwyczaj co 2 lata), a wymiana i tak wychodzi 50% taniej niż insze "markowe" oleje, a skrzynka pracuje bez zarzutu.
W AL4 najczęstszym, i głównym problemem są elektrozawory, ale akurat je da się wymienić bez wyjmowania skrzyni. Ważne, aby był właściwy poziom oleju, odpowiedni typ, i wymiana na czas.
-
Dariusz Kłeczek napisał:
Co do olejów do ASB, to ja staram się od lat używać naszych rodzimych produktów marki HIPOL, o ile spełniają daną specyfikację. W BX-ie, przy 4HP14 wymieniam co 40 kkm, lub co 2 lata (zazwyczaj co 2 lata), a wymiana i tak wychodzi 50% taniej niż insze "markowe" oleje, a skrzynka pracuje bez zarzutu.
A ile by kosztował Hipolowski zamiennik LT 71141? Przecież ten Mobil nie jest wcale taki drogi - kupuję w opakowaniach 1 litrowych w cenie chyba 19,99 z alitr (z jakąś tam zniżką od kolegi z warsztatu) w hurtowni. Toż to nie majątek...
-
Wybaczcie za odkopanie tematu ale uznałem, że bez sensu jest tworzenie nowego.
Przymierzam się do wymiany elektrozaworów w mojej AL4 ale nie mam żadnych kluczy - muszę je dokupić. W związku z tym mam pytanie - jakie powinienem zakupić klucze aby to wszystko rozkręcić (osłona bloku hydro skrzyni + blok)? Z góry dzięki za odpowiedzi.
-
Dzień dobry wszystkim w nowym roku.
Podpinam się pod temat, chyba lepiej tak niż zakładać nowy wątek. Sprawa dotyczy C4 Grand Picasso, jednak piszę tutaj, AL4 jest chyba częściej spotykana w C5.
Więc tak: C4 GP 2,0 16v, 2007 r. Skrzynia AL4. Przebieg ok. 215 tys. km. U mnie od 2012 r, od przebiegu ok. 110 tys. km.
Przy około 120 tys. km wymieniłem olej w AL4. W grudniu 2018 (miesiąc temu) przy okazji innych rzeczy (rozrząd,zawieszenie itp.) wymieniono mi olej w automacie (RAVENOL ATF 5/4 HP 4L Fluid ATF LT 71141). Czyli wymiana była co 100 tys.). Wymieniono podobno 5 l (po późniejszym dopytaniu - podobno metodą dynamiczną).
Problem wyniknął po 3 tygodniach (300 km przebiegu).
Podczas podjazdu pod wzniesienie na 4 biegu wzrosły obroty (wrażenie ślizgania się skrzyni), po kilku sekundach wszystko wróciło do normy. Po przejechaniu około 30 km poczułem delikatny swąd spalenizny - jednak tak słaby, że równie dobrze mógł pochodzić z rury wydechowej innego samochodu. Około 5 minut później (2 km jazdy miejskiej) przy parkowaniu pod domem już nie było wątpliwości, że smród jest mój. Nie było żadnych objawów w pracy skrzyni, żadnych komunikatów, jedynie smród spalanego oleju i po zatrzymaniu na parkingu dym spod maski.
Sprawdziłem poziom oleju, płynu chłodzącego - wszystko ok. Po wbiciu D albo R samochód ani drgnął. Więc nie było wątpliwości co do przyczyny - skrzynia. Wyciekł olej. Nie wiem ile.
Próbowałem spod samochodu zlokalizować miejsce wycieku. Korek spustowy jest na miejscu, najbardziej zachlapane miejsca to skrzynia w okolicach połączenia z silnikiem.
Teraz zastanawiam się co robić. Głównie chodzi mi o zbieżność problemu w czasie z wymianą oleju, 3 tygodnie - 300 km. No i ilość wymienionego oleju - 5 litrów. Czy jest możliwa dynamiczna wymiana z użyciem takiej (małej) ilości oleju?
Najlepiej chyba będzie wstawić auto do kogoś celem zlokalizowania miejsca wycieku i ewentualnej przyczyny. Chyba że spróbuję wlać oleju i może wtedy coś będzie widać?
Wiem, że jest możliwość reklamacji w warsztacie który to robił (jest faktura, wpisany przebieg). Jednak znając życie, cokolwiek by się nie stało i jakakolwiek by nie była przyczyna, serwis sam się do swojej (ewentualnej) winy nie przyzna.
Przed awarią skrzynia pracowała bez najmniejszego zarzutu. Wiem, podobno olej powinno się wymieniać co 60 a nie 100 tys, jednak taka zbieżność wymiany z awarią (chyba nie jestem wyjątkiem) daje do myślenia co do korzyści wymiany oleju w skrzyni. Pewnie to kontrowersyjny pogląd ale podobną sytuację miałem dawno temu w BX z 4 HP14.
Jeżeli ktoś ma jakieś pomysły co do serwisu automatów na Śląsku lub w okolicach, będę zobowiązany. Do Palki do Mysłowic dzwoniłem, usłyszałem że jeżeli olej wyciekł w czasie jazdy to mi nie pomogą. Tzn. mogą ale od 7,5 tys. zł. I najwcześniej za 2 tygodnie.
Pozdrawiam serdecznie.
-
Coś czuję że dostaniesz nagrodę archeologa roku za odkopanie starego tematu ;)do rzeczy: AL4 miałem w swoim poprzednim aucie, przebieg był co najmniej 350-400tys. nie sądzę by ktokolwiek wymienił wcześniej olej (szczególnie patrząc na to co wyleciało ze skrzyni). Zrobiłem wymianę dynamiczną w warsztacie (przy okazji wymiany elektrozaworów) potem po 60tys wymieniłem dynamicznie samodzielnie (przelałem skrzynię na pracującym silniku nowym olejem Esso LT). Do wymiany potrzebowałem około 10litrów oleju, sama skrzynia ma pojemność około 6-7litrów wiec zalewanie 5l oleju nie ma szans na zrobienie wymiany dynamicznej. W skrzyni mieści się około 3-3,5 litra i to można wymienić bez problemu, reszta oleju jest w konwerterze i to można wymienić tylko dynamicznie, lub wielokrotnymi wymianami statycznymi. Nie wiem na ile ważne jest kasowanie licznika zużycia oleju, podobno ma to duży wpływ na pracę skrzyni (ale nie sądzę by mogło przyczynić się do jej uszkodzenia).
Wrażenie ślizgania skrzyni są wówczas gdy żywot kończy konwerter, nie wiem czy są przy tym jakieś zapachy :). Ale skoro obstawiasz że wyciek jest na łączeniu silnika ze skrzynią to mogło by potwierdzać uszkodzenie konwertera. Widziałem ogłoszenia gdzie regeneracja kosztowała około 700-800zł, demontaż skrzyni to jakieś 350-400zł. Dużo mniej niż propozycja warsztatu :)
Sam wyciek warto było by wytrzeć i sprawdzić czy pojawi się w tym samym miejscu. Piszę to ponieważ sam dość długo męczyłem się z wyciekiem oleju silnikowego, ubywało go dużo więcej niż dopuszczalna norma i cały silnik od spodu był nim uwalony. Żaden mechanik nie potrafił tego ogarnąć twierdząc że ten typ tak ma, choć słyszałem też również inne ciekawe możliwości :). Ostatecznie sam znalazłem wyciek, olej uciekał z dokręcanej do bloku silnika podstawki do której przykręca się filtr oleju- wyciek skutecznie zakrywał kolektor dolotowy, trzeba było dokładnie się przyjrzeć. Wystarczyło wymienić uszczelkę i porządnie dokręcić, od tamtej pory silnik był już suchy :)
-
Pawle jak zakończyła się sprawa z Twoją al4 ?
Czy znalazłeś jakiś dobry serwis ?
-
Cześć.
To ja ponownie do rywalizacji o tytuł archeologa roku;-)
Adrian, wybacz, że po półtora roku, ale nie zaglądałem wcześniej na forum (mea culpa).
Do rzeczy: Skrzynię naprawiałem w warsztacie AMATIC w Suszcu k. Żor. Polecony przez koleżankę (do dzisiaj jej to wypominam), zrobili jej skrzynię w AUDI chyba A6 (jeździ do dzisiaj, zadowolona). Wcześniej dzwoniłem bodajże do PALKI w Mysłowicach, ale jak nie pytając co mi dolega powiedzieli, że to będzie kosztować 8000 zł, odpuściłem sobie.
Efekty: Pierwsza naprawa to koszt ok. 4500, miało trwać do 2 tygodni, przeciągnęło się chyba do ponad miesiąca. W efekcie auto odebrałem przed samym wyjazdem na urlop. No i w Częstochowie (po 100 km) coś w skrzyni dupło i przeszła w tryb awaryjny. Cytryna na lawecie curik do warsztatu, 4 rowery z bagażnikiem z haka w inny sposób do domu, a my w czwórkę + pies, bagaże, skrzynki z piwem i innymi specjałami do zastępczego 508 w sedanie.
Po tygodniu telefon, skrzynia naprawiona. Oczywiście, tym razem zepsuło się nie to, co naprawiali, tylko zupełnie co innego. Jakże by inaczej... Koszt około 1500 zł, jeżeli mnie pamięć nie myli.
Chyba ze 2-3 tygodnie po odebraniu samochodu po kolejnej naprawie skrzynia zaczyna ślizgać, po czym przechodzi znowu w tryb awaryjny. Znowu laweta, warsztat, naprawa tym razem bez kosztów.
Ogólnie kaszana, ale po tej trzeciej wizycie w warsztacie skrzynia pracowała lepiej niż przed tą nieszczęsną wymianą oleju w TH AUTOEXPERT w Tychach (od tego się zaczęły wszystkie nieszczęścia).
No i sielanka trwała trochę ponad rok, jakieś dwa tygodnie temu znowu powrócił koszmar z automatem. Pojawiły się stuki, np. jadąc powoli i odejmując lub lekko dodając gazu czuć i słychać puknięcie. Przy nieco gwałtowniejszym zatrzymaniu się słychać i czuć dość głośne stuknięcie/uderzenie. Przeciąga/ślizga na 2 biegu, w momencie zapięcia lock-up na 2 biegu jest wyczuwalne szarpanie (takie jakby dwukrotne, jeżeli mogę to tak określić). W tryb awaryjny nie wchodzi (jeszcze), żaden komunikat się nie wyświetla. Pewnie trzeba byłoby podpiąć auto pod diagboxa?
Lubię jeździć automatem, poza tym ze względu na żonę która za nic nie wsiądzie za kierownice manuala, jestem na automat skazany, ale coraz bardziej skłaniam się do opinii, że niestety w Polsce ludzie którzy podejmują się napraw ASB powinni się jeszcze dużo nauczyć, albo raczej zająć się czymś innym.
Podsumowując, na Twoje pytanie, czy znalazłem jakiś dobry serwis odpowiadam z pełnym przekonaniem: NIE!
Pozdrawiam.