Klub Cytrynki

Samochody => Xsara Picasso => XP - Silnik i przeniesienie napędu => Wątek zaczęty przez: Damian Jeżyk w Wrzesień 06, 2008, 17:43:41

Tytuł: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Damian Jeżyk w Wrzesień 06, 2008, 17:43:41
Witam
Obecnie używam XP z HDi 2,0 i twierdzę że to krówka ale do spokojnej jazdy wystarcza. Planuję do pracy zakup nadal XP ale teraz są nowsze silniki 1,6 HDi. Niestety w Internecie nie doszukałem się wnikliwych opisów i ocen. Zatem co Szanowne Forum może polecić. Zdaję sobie sprawę że mocniejszy jest ... mocniejszy ale na ile tak naprawdę. No i jak z trwałością, ekonomią jazdy itp. Będę wdzięczny za Wasze opinie,
Pozdrawiam
Jeda
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Wrzesień 06, 2008, 23:41:19
jeździłem oboma opcjami ;p

róznicy nie widać w spalaniu i normalnej jeździe.
Ale w rasie się przekonałem że włączona klima i 4 osoby na pokładzie  wersji 110 nie przeszkdzały wersja 92 KM lekko to odczuwała. Osobiście teraz mam 110 a miałem wcześniej 92KM.  Ale obie wersje Ci polecam ;)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Michał Dąbrowski w Wrzesień 08, 2008, 15:51:03
Pamiętaj tylko, że wersja 110 KM ma FAP, a wersja 90KM - nie; Jak się FAP zepsuje (a podobno w polskich warunkach często tak się dzieje), to czekają Cię spore wydatki.

Dodatkowo wersja 110 KM od 90 KM różni się obecnością ESP i hamulcami tarczowymi z tyłu (90 KM ma bębnowe).

I jeszcze jedno - jeśli lubisz, to wersję 90 KM można podrasować do (bodajże) 114 KM. Nie wiem, czy oryginalny silnik 110 jest inny czy jest tam włożona inna turbina, ale wydaje mi się, że fakt istnienia dwóch wersji usprawiedliwia tylko to, że bez drogiego FAP silnik mógłby nie spełniać jakiejś tam normy emisji spalin.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Wrzesień 08, 2008, 22:02:37
Ja mam akurat auto przeciętnie nie dłuzej niz 6 miesięcy więc myśle że FAP mi nie padnie. ;p
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Ubysz w Wrzesień 09, 2008, 03:47:28
Cytuj

Michał Dąbrowski napisał:
Pamiętaj tylko, że wersja 110 KM ma FAP, a wersja 90KM - nie; Jak się FAP zepsuje (a podobno w polskich warunkach często tak się dzieje), to czekają Cię spore wydatki.

Dodatkowo wersja 110 KM od 90 KM różni się obecnością ESP i hamulcami tarczowymi z tyłu (90 KM ma bębnowe).

I jeszcze jedno - jeśli lubisz, to wersję 90 KM można podrasować do (bodajże) 114 KM. Nie wiem, czy oryginalny silnik 110 jest inny czy jest tam włożona inna turbina, ale wydaje mi się, że fakt istnienia dwóch wersji usprawiedliwia tylko to, że bez drogiego FAP silnik mógłby nie spełniać jakiejś tam normy emisji spalin.


IMHO teraz produkowany 1.6 92 KM ma FAP.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Arek Ważyński w Wrzesień 09, 2008, 09:13:38
Cytuj

Mirosław Pepliński napisał:
Poprzednio miałem wersję XP 2.0 HDI 90 KM, ale różnica w jeździe jest kolosalna. Nowa XP ciągnie jak  szalona.

Bo  wersja 1,6 92 ma faktycznie 100KM, które swobodnie można podciągnąć do 115. ;-)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Michał Dąbrowski w Wrzesień 09, 2008, 09:51:04
Cytuj

Piotr Cybulski napisał:
Ja mam akurat auto przeciętnie nie dłuzej niz 6 miesięcy więc myśle że FAP mi nie padnie. ;p


Zazdroszczę, nowe autko co 6 miesięcy. Pomarzyć można :)

Cytuj

Paweł Ubysz napisał:
IMHO teraz produkowany 1.6 92 KM ma FAP.


Ja swój kupowałem w marcu i FAPa nie mam. Nie wiem, jak jest teraz, ale podejrzewam, że się to nie zmieniło.


A tak w ogóle, to wersja 1.6HDI 92 ma nominalnie 66KW czyli 90 KM i o ile na stronie Citroena wszędzie jest napisane "1.6HDI 92KM', to w instrukcji obsługi już jest tylko "HDI 92" (dla odróżnienia od silnika 2.0, który jest określany jako "HDI 90")

Te 66KW jest zresztą dość mocno schowane, ale widać je na przykład w konfiguratorze na stronie Citroena - po wybraniu silnika pojawia się informacja z takimi kolorowymi paskami oznaczającymi emisję spalin i poniżej są dokładne dane.

Tu z kolei pojawia się ciekawa sprawa - w tym miejscu jest napisane, że zarówno diesel jak i benzyna mają pojemność zbiornika równą 55 litrów, natomiast instrukcja obsługi na stronie 108 mówi, że w dieslu zbiornik ma około 60 litrów.
Żeby było jeszcze ciekawiej: Na angielskiej stronie (http://www.citroen.co.uk/assets/pdf/new-cars/xsara-picasso/equipmentspecs.pdf) napisane jest, że tylko Diesel 92 ma 60 litrów zbiornika, a 110 - już 55. A do tego u nich silniki mają 92HP i 110HP, a przecież HP to nie to samo, co KM.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Wrzesień 09, 2008, 10:24:03
HP(horsepower) to to samo co KM(konie mechaniczne). Z tego co ja wiem to jest jakiś błąd bo wszystkie Picusie mają ten sam zbiornik. A co do zazdroszczenia ;p ja na szczęśćie za te auta nie płace ;p
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Ubysz w Wrzesień 09, 2008, 10:54:41
Cytuj

Michał Dąbrowski napisał:

A tak w ogóle, to wersja 1.6HDI 92 ma nominalnie 66KW czyli 90 KM i o ile na stronie Citroena wszędzie jest napisane "1.6HDI 92KM', to w instrukcji obsługi już jest tylko "HDI 92" (dla odróżnienia od silnika 2.0, który jest określany jako "HDI 90")



Tu z kolei pojawia się ciekawa sprawa - w tym miejscu jest napisane, że zarówno diesel jak i benzyna mają pojemność zbiornika równą 55 litrów, natomiast instrukcja obsługi na stronie 108 mówi, że w dieslu zbiornik ma około 60 litrów.
Żeby było jeszcze ciekawiej: Na angielskiej stronie (http://www.citroen.co.uk/assets/pdf/new-cars/xsara-picasso/equipmentspecs.pdf) napisane jest, że tylko Diesel 92 ma 60 litrów zbiornika, a 110 - już 55. A do tego u nich silniki mają 92HP i 110HP, a przecież HP to nie to samo, co KM.


Silnik 90 KM i silnik 92 KM to są dwie różne wersje -  - tzn różnią sie osprzetem i to dosyć wyraźnie ( wiedze te posiadłem z instrukcji obsługi) .  Co do FAP - przyznaje że mogłem sie pomylić. Co do zbiornika paliwa - jak tankowałem pierwszy raz do suchego prawie baku weszło mi 51 litrów więc chyba mam w dieslu zbiornik 55 - litrowy a nie 60.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Darek Bratek w Wrzesień 09, 2008, 13:17:33
Cytuj

Piotr Cybulski napisał:
Z tego co ja wiem to jest jakiś błąd bo wszystkie Picusie mają ten sam zbiornik.


Nie wiem jak jest w przypadku nowszych picasso, ale w tych sprzed 2003 roku zbiornik miał pojemność 55l dla benzyniaków i 60l dla diesla.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Michał Dąbrowski w Wrzesień 09, 2008, 13:42:26
Cytuj

Piotr Cybulski napisał:
HP(horsepower) to to samo co KM(konie mechaniczne).


Oj, oj. To nie jest to samo:
Artykuł na wikipedii (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%84_mechaniczny)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Michał Dąbrowski w Wrzesień 09, 2008, 13:45:06
Cytuj

Paweł Ubysz napisał:
Silnik 90 KM i silnik 92 KM to są dwie różne wersje


To nie są dwie różne wersje - to są dwa różne silniki - HDI 90 ma 2 litry pojemności, HDI 92 - 1600 ccm

Dwie różne wersje tego samego silnika to HDI 92 i HDI 110 różniące sie mocą i (oprócz filtra FAP) chyba tylko softem. A jak już wyżej pisałem sam samochód jest jeszcze trochę inaczej wyposażony.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Wrzesień 09, 2008, 15:26:44
1 KM = 75 kGm/s = 735,498 W = 0,9863 HP czyli 1KM~0,99HP więc w jeszcze większym przybliżeniu 1KM~1HP, producenci auta tak to rozwiązują bo przykładowo dla 110HP to jest ok.111,5 KM a biorąc dwa nowe Pikusie na hamowanie takie samo wyposażenie i ten sam silnik to oba mogą różnic się 1-1,5 KM od siebie i producent na to zezwala(pracuję w Citroenie)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Michał Dąbrowski w Wrzesień 09, 2008, 15:49:15
Cytuj

Piotr Cybulski napisał:
1 KM = 75 kGm/s = 735,498 W = 0,9863 HP czyli 1KM~0,99HP więc w jeszcze większym przybliżeniu 1KM~1HP, producenci auta tak to rozwiązują bo przykładowo dla 110HP to jest ok.111,5 KM a biorąc dwa nowe Pikusie na hamowanie takie samo wyposażenie i ten sam silnik to oba mogą różnic się 1-1,5 KM od siebie i producent na to zezwala(pracuję w Citroenie)


Ja to wszystko rozumiem, ale nawet na jednym ekranie (konfiguratora samochodów) na stronie Citroena w jednym miejscu jest napisane, że silnik ma 92 KM, a obok, że 90 KM.
A do tego dziwne jest, że w instrukcji obsługi nie ma nigdzie podanej mocy silnika (chyba, że przegapiłem, jeśli się mylę proszę o wskazanie odpowiedniej strony)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Marcin Turko w Wrzesień 10, 2008, 20:11:44
Cytuj

Michał Dąbrowski napisał:
HDI 90 ma 2 litry pojemności, HDI 92 - 1600 ccm

A ja mam HDI90 i pojemność 1600 - ewenement?  :-]
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Wrzesień 10, 2008, 21:30:19
na początku silnika 1.6 HDi były wersje 90KM tak samo w Berlingo II
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Arek Ważyński w Wrzesień 11, 2008, 18:27:18
O ile wiem wersja 92 jest zubożona o intercooler, który jest w 110.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Michał Dąbrowski w Wrzesień 11, 2008, 23:54:50
Cytuj

Piotr Cybulski napisał:
na początku silnika 1.6 HDi były wersje 90KM tak samo w Berlingo II


Czyli te HDI 90 z instrukcji to jest starsza wersja silnika HDI 92 a nie ten stary 2-litrowy silnik?
Qrcze. Francuzi robią z tego taką tajemnicę, że w instrukcji nie podali tak podstawowych parametrów silnika, jak pojemność, czy moc.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Wrzesień 12, 2008, 08:16:07
nie jestem na 100% pewnien ale na 95 % ;p
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Ostrowski w Listopad 21, 2008, 21:41:59
Czy wiecie może jak po podniesieniu maski rozpoznać różnicę pomiędzy wersją 92 a 110 konną? (1,6 HDI) ??
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Czesław Czeszyński w Listopad 21, 2008, 21:50:54
Mam w C4 92KM to chyba taki sam silnik.
Różnicy pomiędzy 92KM i 110KM w wyglądzie z zewnątrz nie ma  żadnej
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Jedliński w Listopad 21, 2008, 22:26:26
Blok silnika ten sam
W wersji 110KM jest jeszcze intercooler i FAP
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Czesław Czeszyński w Listopad 22, 2008, 09:03:58
C4 w każdej wersji tego silnika jest intercooler. Jedynymi różnicami mechanicznymi są inna sprężarka o zmiennej geometrii, koło zamachowe i chyba sprzęgło. Oczywiście pewnie jest też inne opeogramowanie.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Cybulski w Listopad 22, 2008, 12:35:29
w 92 KM nie ma FAP-u na pewno bo występuje on tylko w najmocniejszych jednostakch(picasso 110KM,c4 138KM)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Łapczuk w Marzec 01, 2009, 17:09:54
Pozwólcie że dołacze ?

Mam 1,6 chyba 110 bo ma intercoller. Z info nie mam Fap-a Jak to rozpoznać ? gdzie on jest ?
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Marek Adamczyk w Marzec 01, 2009, 22:15:12
Czy jest FAP czy go nie ma najszybciej i chyba najprościej sprawdzisz jeśli zajrzysz (nawet na parkingu) pod samochód z LEWEJ strony na wysokości zbiornika paliwa.Jeśli jest FAP to będzie tam dodatkowy półprzezroczysty zbiorniczek z czerwonawym płynem (chyba się nazywa OYLS czy jakoś tak)
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr Głowacki w Marzec 01, 2009, 22:38:59
ja posiadam według dowodu rejestracyjnego slilnik 1,6 HDI 110 km ,przeglądałem także po charakterystyce swojego auta  po numerach vin na stronie serwisowej citroena że nie posiadam filtra FAP. Przyglądając się samemu pod maskę widać że jest interkuler, a pod spodem posiadam tylko zbiornik paliwa i faktycznie widać że nie posiadam filtra FAP.
Tytuł: Re: Silnik 1,6 HDi: 90 KM i 110 KM Który polecicie?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Pawlak w Marzec 17, 2009, 00:48:28
w berlingo 1.6hdi wersja 92ps na pewno jest intercooler. Co do róznic w 90 vs 92PS, to myślę że może być to spowodowane zaokrąglaniem, podobnie jak w przypadku posiadanego kiedyś przeze mnie scenica 1.9dci 105PS ;)
1.6Hdi ma 66KW; 1KW =1.363PS czyli prawie 1.4 ;)
tak więc 1.6hdi ma 90PS czyli prawie 92 ;)
tak samo było w scenicu ;) 1.9dci; 75KW x 1.363 = 102PS czyli prawie 105PS (75*1.4)

Czy ktoś wie jak naprawdę jest z turbiną w 1.6hdi 90 vs 110 PS ? może są te same a różnica wynika tylko z innych wtryskiwaczy i map wtrysku ? gdzieś czytałem że już wersja słabsza ma zmienną geometrię ?
a czym różni się wersja 75PS ? może ona nie ma intercoolera, zmiennej geometrii ?