C5 Mk1 RHZ 109km - pytanie o swap na sztywne koło zamachowe

[Darek Wasik]

sprzęgło od Xsary II z silnikiem 2.0HDi 110k nie podejdzie do C5 ktki, koło zamachowe oczywiście, ale sprzęgło z dociskiem już nie, w Xsara HDI montowano tyko jeden typ skrzyni i jest to typ BE4T lub BE3R,
w Citroenie C5 MK1 skrzynia ma oznaczenie ML5T, sprzęgło jest ciągnione
być może docisk i tarcza podejdą z Xantii II HDI 110, ale tego nie wiem , ale z Xsary to na bank nie

[Piotr Kedys]

To złe wieści, bo sprzęgło już zamówione.


Dziwi mnie tylko fakt, że w aukcjach dot. dokładnie tej skrzyni co u mnie (czyli ML5C - 20LM23 wg serwisówki) napisane jest często, że pasuje ona również do P307 2.0hdi. A na manualu do niego się opierałem...


Jak więc szukać sprzęgła do takich swapów?

[Darek Wasik]

w P307 HDI 2.0 110k też skrzynia ma oznaczenie BE4T i nie było innej, sprzęgło w takim wypadku jest pchane , skoro zamówiłeś taki zestaw ciekawe jak mechanik to połączy z wyprzęgnikiem w citroenie c5, i jeszcze pozostaje grubość zestawu, skrzynia ML5 jest dłuższa

najlepszym testem czy będzie pasować to od xantii HDI 110k, w xantii HDi jest ta sama skrzynia co w Citroenie C5 , tyle że był wsteczny do tyłu, ale reszta bez zmian

[Piotr Kedys]

Rozumiem Darku - gdybym wiedział to wcześniej bez zastanowienia poszedłbym w Kit4P od Valeo. A teraz i tak to jedyna alternatywa, żeby zrobić to bez kombinacji.

Dziękuję. Twoja wiedza jest bezcenna.

[Darek Wasik]

A teraz i tak to jedyna alternatywa, żeby zrobić to bez kombinacji.

daj znać o efektach, może porób zdjęcia , bo taka przeróbka to rzadko się trafia

[Marek_S]

eechhhh wymienił stryjek siekierkę na kijek , różnica jest jedynie  w umieszczenia amortyzatora momentu albo w kole zamachowym albo w tarczy a teraz porównajcie ceny a tak to jeden kit

[Darek Wasik]

tak wygląda docisk sprzęgła z P307 HDI 110k ,
w C5 docisk jest inny, nie pchany lecz ciągniony

[Piotr Kedys]

W domu leży już Valeo 835001 - czyli dedykowany zestaw.


Dzięki jeszcze raz za wszystkie posty - dam znać jakie wrażenia będą po wymianie.

[Piotr Kedys]

Witajcie No i po wymianie. Tarcza była już cieniutka, koło piszczało i stukało - więc decyzja o wymianie właściwa.


Co do sztywnego zestawu - rzeczywiście oporu na pedale prawie brak Gaz i sprzęgło prawie takie same Z uwag: przy przyspieszaniu rzeczywiście czuć drgania, zakładam że to się ułoży bo wymieniłem też poduszkę pod skrzynią. Ale to całkowicie akceptowalne.


Autko inaczej reaguje na gaz, zbiera się lepiej i ubyło połowę hałasów, w tym tłuczenie przy rozruchu i gaszeniu.


Osobiście po 100km polecam Zobaczymy co będzie dalej.

[Marek_S]

Nie temat nie powinien być zamknięty !!!!
Ponieważ wprowadzanie uzytkowników w bład jest niewłaściwe i szkodliwe przez pseudo mechaników którym tylko przyświeca jedno .. byle taniej !!!
Kompensacja zmian momentu obrotowego jest konieczna a dlaczego ? proszę doczytać

[Piotr Kedys]

Marku - edytowałem treść co do zamykania, ale dla jasności: ja nie jestem mechanikiem i polecam zmianę podobnie jak osoby, które już takiego swapu dokonały.


Zdaję sobie sprawę, że tłumienie na sztywnym kole ma inny charakter i o efekcie także napisałem.


Mam nadzieję, że inżynierowie z Valeo wiedzą, co robią Pomijając oczywiście fakt, że niezależnie od wyboru DMF/SMF wszelkie koszty ponosi i tak użytkownik.


Pozdrawiam.

[Marek_S]

Jak zamontujesz dedykowany komplet to OK bo amortyzacja zostanie przeniesiona na amortyzatory tarczy ( takie sprężyny ) ale po to przeniesiono amortyzacje na koło zamachowe żeby poprawić tłumienie jak i zwiększyć trwałość ( podobno ) A to że drogie ? no to inna bajka 

[Piotr Kedys]

Tak. Zdecydowałem się na zestaw dedykowany - i tu się zgadzam, że komfort (choć może to być tez kwestia twardszej gumy w nowych poduszkach) jest na innym poziomie, ale akceptowalnym.

Koszt SMF w tej opcji nie różni sie powalająco od DMF - choć i tu jest kilka znaków zapytania, bo różnica między najtańszymi ofertami na alle... (ok. 1300) a normalnymi w sklepach moto (w okolicach 1900) skądś się bierze i nie sądzę, że to tylko marża Inne części często kupuję właśnie w zaprzyjaźnionym sklepie, gdzie potrafią być tańsze niż na portalu.

Przyznaję, że trwałość to kwestia kluczowa. Zaryzykowałem, choć nie pierwszy tutaj. I mam nadzieję, że będzie warto.

[Marek_S]

Okaże sie w praniu

[Joanna Luty]

Tak,aby dolać oliwy,nadmienię,że ostatnio w sklepie z częściami do francuzów(kupowałam tam sfery) były kompletne oryginalne zestawy dwumasa+sprzęgło do 2.0hdi za ok 1100zł jeśli dobrze pamiętam (lub coś taniej nawet) a ja tak niedawno wymieniłam w "normalnej "cenie.

[Darek Wasik]

Witajcie No i po wymianie. Tarcza była już cieniutka, koło piszczało i stukało - więc decyzja o wymianie właściwa.
Co do sztywnego zestawu - rzeczywiście oporu na pedale prawie brak Gaz i sprzęgło prawie takie same Z uwag: przy przyspieszaniu rzeczywiście czuć drgania, zakładam że to się ułoży bo wymieniłem też poduszkę pod skrzynią. Ale to całkowicie akceptowalne.

zależy jakie to przyspieszanie, czyli but w podłodze ?, obecnie jeżdżę nowym dukato 2.2 150 z 2017r i przy bucie też czuć drgania z prawej, ciekawe,
takie drgania miałem na starym sprzęgle i były mocne, na nowym prawie nie ma, są ale delikatne, może to być związane z ew wysokością zawieszenia, lub któraś poducha już słaba, od silnika np, lub od skrzyni , szczególnie to czuć jak już czuć na drugim biegu, im bieg wyższy tym to zanika do zera

[Piotr Kedys]

Darku - mam  takie samo wrażenie, jeśli przyspiesza się spokojnie objaw jest znikomy.
W którymś wątku o wymianie poduszki w podporze półosi przeczytałem, że ważne jest odpowiednie ułożenie poduszki. mam nadzieję, że mechanik o tym wiedział Jest tez sporo postów na forach o tym, że zamienniki poduszek zwykle nie dają takiego komfortu jak oryginały. Więc to tez może być właściwy trop.

Pani Asiu - oliwa dolana tyle, że to był zestaw DM Pożar byłby wtedy, gdyby napisała Pani, że widziała mój zestaw Valeo za 500PLN

[Darek Wasik]

u mnie nie ma drgań przy przyspieszaniu, jedynie to się dzieje jak z zakrętu przyspieszam , sporadycznie , może ma to związek z tym że zawieszenie się dźwiga z przodu w jakimś celu i wtedy półoś jest już za wysoko i zaczynają się wibracje ,

ważne jest aby wysokość zawieszenia była zgodna ze specyfikacją, zawieszenie silnika też ma być ok

[Piotr Kedys]

Skłaniam się ku opcji wymiany reszty poduch, choć w ubiegłym roku ta przy rozrządzie była wymieniana, no ale tak jak pisałem wcześniej - ponoć zamiennik to już nigdy nie to samo...


Natomiast co do drgań to ogarniam powoli nawyk innego naciskania pedału gazu i efekty są odczuwalne


Zadaję sobie tylko pytanie, co może być ich przyczyną? Skoro na takim samym zestawie Ty ich nie masz - czy wina leżałaby po stronie samochodu a nie zestawu Valeo?

[Piotr Osiński]

Ważna jest prawidłowa wysokość zawieszenia z przodu, jak miałem za wysoko to występowały drgania podczas przyśpieszania, komuś pomogła wymiana półosi.

[Piotr Kedys]

Dziękuję. Pomiar i tak mnie czeka, muszę tylko kanał znaleźć


Na chłopski rozum sęk tkwi w położeniu silnika, bo przecież układ skrzynia-sprzęgło-silnik nie ma luzów, które by to mogły wywołać. Proszę mnie sprostować jeśli to błędne myślenie. Inaczej nie mogę zrozumieć jak przechył wpływa na zachowanie koła-sprzęgła, chyba, że wyważenie zestawu jest kwestią względną .
Wtedy rzeczywiście jeśli sztuka sztuce nierówna komuś może drżeć, a komuś innemu nie...

[Piotr Osiński]

Zrób test, podnieś na wyższe położenie i rusz szybciej, tak samo możesz zrobić na równej drodze opuszczając na sam dół i ruszając i sprawdź jak zachowuje się układ.

[Darek Wasik]

Skłaniam się ku opcji wymiany reszty poduch, choć w ubiegłym roku ta przy rozrządzie była wymieniana, no ale tak jak pisałem wcześniej - ponoć zamiennik to już nigdy nie to samo...


Natomiast co do drgań to ogarniam powoli nawyk innego naciskania pedału gazu i efekty są odczuwalne


Zadaję sobie tylko pytanie, co może być ich przyczyną? Skoro na takim samym zestawie Ty ich nie masz - czy wina leżałaby po stronie samochodu a nie zestawu Valeo?

na prostej drodze zrób pomiar wysokości zawieszenia od asfaltu do czoła błotnika , z przodu i tyłu i napisz jaki jest wynik pomiaru, przy pomiarze nie gaś silnika

[Piotr Kedys]

Nie pisałem mnóstwo czasu ale dla porządku mierzyłem wysokość, z tym, że od środka koła - przód wyszedł ok. 40 cm,
tył 39,5.
Jeśli chodzi o pozostałe wrażenia z dotychczasowego użytkowania to przede wszystkim autko nadal jeździ, skrzynia jest cała