Czy to Klubowicz tak nawywijał?

[Michał Majewski]

http://www.youtube.com/watch?v=shFjBj-m_tY

Patrzeć w lusterka ludzie, kontrolować co się z tyłu dzieje! Ja wiem, że martwe pole i w ogóle, ale czujnym trzeba być!

[Tomasz Miałowicz]

ten z drugiego auta mial wystarczajaco duzo czasu tez zeby przyhamowac

[Karol Kozłowski]

Tomasz Miałowicz napisał:
ten z drugiego auta mial wystarczajaco duzo czasu tez zeby przyhamowac

No dokładnie... a ograniczył się do klaksonu

[Michał Majewski]

Mógł hamować, ale po co? Przecież to Polak i on zaczął pierwszy wyprzedzać co czyni go święta krową na drodze.

Tak jak mówicie... wystarczyło depnąć po hamulcach.

[Dawid Pieron]

Czego nie powiecie to i tak nie jego wina, a osoby z Xsary. Koniec kropka.

[Tomasz Strzelczak]

byście pojeździli w ciągu dnia na trasach krajowych to byście widzieli jak ludzie jeżdżą nie którzy jak typiowe debile wyprzedzą dwa auta max 8 i będą 5 in wcześniej....

Ale nie którzy są tacy widzą fotoTV i ograniczeni 60kmh to oni twardo 40 to wtedy nerwy puszczaja

Tez lubie sobie depnąć i to nie do 120 tylko więcej ale z rozwagą.

[Michał Majewski]

Nikt nie neguje winy kierowcy Xsary, ale ten co kręcił miał spore szanse na uniknięcie zderzenia.

[Wojtek Korzeniecki]

Można się posunąć dalej i śmiało powiedzieć że mógł całkowicie uniknąć zderzenia, zamiast trąbić.

[Rafal Czarny]

Dokładnie tak!
Przecież mógł zostać w domu i nigdzie nie wyjeżdżać !
A nie baran wsiadł do auta i wyprzedza innych ;/

A tak już na poważnie.
Naprawdę nie jestem w stanie zrozumieć was...
Nie po to rozpoczyna się wyprzedzanie, żeby puszczać innych.
Ten w Xsarze po usłyszeniu klaksonu powinien zwiększyć swoją czujność, a nie kontynuować swój manewr.
Równie dobrze można powiedzieć "Kierowca Xsary miał wystarczająco dużo czasu na zaniechanie manewru".

A i pewnie kierowca Opla gdyby wiedział, że kierowca Citroena zepchnie go z drogi, na pewno by mu ustąpił.
W taki sposób jak wy teraz pokazujecie, można wytłumaczyć wiele błędów.

[Tomasz Lewandowski]

Gość z Opla stwierdził, że miał problem z wyhamowaniem z uwagi na masę przewożonego towaru. Różnie na drodze bywa i naprawdę, nie ma co filozofować, co powinien zrobić poszkodowany, zwłaszcza, że filmik jest bardzo fragmentaryczny i nie wiadomo, co było na przykład minutę przed zdarzeniem.

[Michał Majewski]

Rafal Czarny napisał:
Dokładnie tak!
Przecież mógł zostać w domu i nigdzie nie wyjeżdżać !
A nie baran wsiadł do auta i wyprzedza innych ;/

A tak już na poważnie.
Naprawdę nie jestem w stanie zrozumieć was...
Nie po to rozpoczyna się wyprzedzanie, żeby puszczać innych.
Ten w Xsarze po usłyszeniu klaksonu powinien zwiększyć swoją czujność, a nie kontynuować swój manewr.
Równie dobrze można powiedzieć "Kierowca Xsary miał wystarczająco dużo czasu na zaniechanie manewru".

A i pewnie kierowca Opla gdyby wiedział, że kierowca Citroena zepchnie go z drogi, na pewno by mu ustąpił.
W taki sposób jak wy teraz pokazujecie, można wytłumaczyć wiele błędów.

Są sytuacje na drodze gdzie nawet gdy ma się pierwszeństwo trzeba ustąpić, a nie cisnąć do przodu, "bo ja mam prawo!".
Wyobraź sobie, że to Ty jedziesz tą Xsarą, zabierasz się za wyprzedzanie, słyszysz klakson, rzut okiem w lusterka i nie widzisz nic. Dlaczego? Martwe pole. Do tego cała akcja trwa kilka sekund.
Nie usprawiedliwiam tego z Xsary, ale uważam, że gość, który to nagrywał miał większe szanse na uniknięcie tej kolizji niż ten z Xsary. A to, że z tej szansy nie skorzystał to już jego sprawa.

[Wojtek Korzeniecki]

Tomasz Lewandowski napisał:
Gość z Opla stwierdził, że miał problem z wyhamowaniem z uwagi na masę przewożonego towaru.

Gość z Opla złożył fałszywe zeznania co potwierdza film i ukazana na nim prędkość która stale się zwiększa. Nie widać najmniejszych śladów hamowania. Takie wypadki to temat rzeka więc nie ma co się dużo rozpisywać. Wg. mnie prawną winę za kolizję/wypadek ponosi kierowca Xsary, a kierowca Opla nie zrobił kompletnie nic aby jej uniknąć (po za naciśnięciem klaksonu - który miał spowodować że kierowca Xsary schowa się z powrotem) A tłumaczenia typu: miał mało czasu itp. nie wchodzą w grę. Do wyhamowania nie miał sto metrów a max dwa, więc wciśnięcie pedału do deski przy prędkości 86km/h nawet z ładunkiem zamiast trąbienie pomogło by uniknąć zdarzenia wywołanego przez Xsarę.

[Tomasz Lewandowski]

Ten film ma nikłą wartość dowodową jeżeli chodzi o rozstrzyganie prawidłowości zachowania kierowcy Opla. Pokazaną prędkość trudno traktować jako miarodajną z uwagi na występujące opóźnienia - sugeruję zapoznać się z prędkością pokazaną wtedy, gdy samochód już leży w rowie. Już pomijam, że film jest zbyt krótki, aby ocenić zachowanie obu kierowców. Jeżeli gość był wyładowany na max, jak twierdzi, to wyhamowanie do prędkości pozwalającącej uniknąć kolizji też nie jest kwestią dwóch metrów, zakładając, że jechał jakieś 85 km/h.  Ale każdy ma prawo do swojej oceny, więc się nie rozpisujmy, jak sam zauważyłeś.

A o zeznaniach można mówić wtedy, gdy są składane przed organem procesowym, a nie w komentarzach na YT, to tak na marginesie.

[Bartlomiej Pasternak]

Bedziecie sie mnie czepiać, ale m. zdaniem zawinił niestety kierowca xsara - z tego co mnie sie zdaje, w kodeksie drogowym nie ma nic mowowy o martwym polu - jest natomiast mowa o szczególnym zachowaniu ostrożności i upewnieniu się przed rozpoczęciem wyprzedzania, m. innymi czy nie rozpoczą już tego manewru inny kierowca np. poprzez włączenie kierunkowskazu zmiany pasa jazdy. Tak więc na szybko (jutro lukne w kodeks i orzecznictwo) ale m. zdaniem, niestety, to kierowca xsary zawinił.

[Michał Majewski]

Nikt tu nie twierdzi, że kierowca Xsary jest niewinny. Po prostu uważamy, że kierowca filmujący miał spore szanse na uratowanie sytuacji, ale zamiast to zrobić, wolał cisnąć dalej i trąbić. Nie wiem na co liczył... że się ta Xsara przed nim ze strachu rozpłynie w powietrzu? ;-)

[Bartlomiej Pasternak]

ok, zgadzam się, ale powiem tak, kilka razy własnie w takiej sytuacji i ja musiałem zatrąbić i na mnie też zatrąbili (bo własnie martwe pole) i pierwsza reakcją była ucieczka w kierunku pobocza - tj. na stary pas ruchu. A jak byłem w sytuacji opla - też ciężko było wyhamować bedąc na wysokości tylnej części wyprzedzanego samochodu (mając jeszcze na uwadze masę i pęd opla - jak twierdzi jego kierowca). Na filmiku nie zauważyłem zeby w momencie wyprzedzania kierowca xsary miał kierunkowskaz właczony - a zaczeło sie już naprawde robić niebezpiecznie - w momencie kiedy przód opla zrównal się z linią tylną xsary. ale to moje zdanie ;-)

[Łukasz Masny]

Jeżeli chodzi o kwestię prawa drogowego, to wina kierowcy xsary jest tutaj bezsporna. Natomiast jak już wiele osób zauważyło kierowca drugiego auta mógł, moim zdaniem, bez większych problemów uniknąć wypadku przychamowując. Tyle, że wygląda na to, że poprostu nie chciał... konsekwencje tej decyzji znamy.

[Rafal Czarny]

Tak się czepiacie tego kierowcy Opla a ja powiem tylko tyle...
W emocjach nie zawsze jesteś w stanie myśleć "racjonalnie"

[Łukasz Sofianowicz]

co wy za przeproszeniem bredzicie? To była wina kierowcy Xsary i kropka a jeżeli macie wątpliwości to przytocze coś:

RUCH DROGOWY
Rozdział 5 - Ruch pojazdów
Oddział 6 - Wyprzedzanie
Art. 24.
1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1.ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;
2.kierujący, jadący za nim, nie rozpoczął wyprzedzania;
3.kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu.
....
6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości. Kierujący pojazdem wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silnika jest obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i – w razie potrzeby – zatrzymać się w celu ułatwienia wyprzedzania.

Według Kodeksu ruchu drogowego kierowca Xsary rozpoczął wyprzedzanie  w chwili gdy był wyprzedzany to raz, a dwa to nie zauwazyłem żeby miał wlączony kierunkowskaz. A co do użyciua kierunkowskazu pamiętam wyraźnie że kodeks nakazuje użycie kierunkowskazu zawczasu i wyraźnie. Możecie sobie tłumaczyć że Opel był w martwym polu itp itd ale w tym przypadku kodeks stoi za kierowcą Opla

[Łukasz Sofianowicz]

A jeszcze co do kierowcy Opla to po to trąbił żeby kierowca Xsary przerwał manewr i wrócił na swój pas. Przynajmniej ja bym tak zrobił

Tomasz Miałowicz napisał:
ten z drugiego auta mial wystarczajaco duzo czasu tez zeby przyhamowac

moze ogladamy inne filmy bo ja tam czasu nie widze.
gosciu z opla sprawdzil czy ma dosc miejsca z przodu i zaczal wyprzedzac. pewnie patrzyl przed siebie (czy nic nie jedzie z przeciwka) i jak zobaczyl zjezdzajaca xsare bylo juz po wszystkim. wystarczylo ze "zmrozilo go" na chwilke i juz byl w rowie. takie rzeczy dzieja sie bardzo szybko i nigdy nie wiadomo jak ludzie zareaguja.

Łukasz Masny napisał:
...kierowca drugiego auta mógł, moim zdaniem, bez większych problemów uniknąć wypadku przychamowując. Tyle, że wygląda na to, że poprostu nie chciał...

taaaa... po prostu chcial wyladowac w rowie przy sporej predkosci.


pozdr
viwaldi