Klub Cytrynki
Francuskie.pl - Twoja codzienna
porcja aktualności na temat marki Citroen

Autor Wątek: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie  (Przeczytany 640350 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #825 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:35:58 »
Kurde generalnie mówią że sprzęgło pada na końcu ale może u Ciebie właśnie konwerter jest uszkodzony tak jakby lockup nie odpuszczał właściwie

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka

Offline Tomek Lorek

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 55
  • Posiadany samochód: C5 X7
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #826 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:41:00 »
Kurde generalnie mówią że sprzęgło pada na końcu ale może u Ciebie właśnie konwerter jest uszkodzony tak jakby lockup nie odpuszczał właściwie

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka
Czy lock-up zapinany jest na każdym biegu? Wiem, że konwerter zasługuje na uwagę, ponieważ w stall-tesście obroty doszły do ok 2500 rpm, a podobno mają dochodzić do 2200 rpm. Natomiast on zasługuje na uwagę, ale "jeszcze można jeździć". No to jeżdżę :)

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #827 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:43:15 »
Niestety nie mam tej wiedzy ale wydaje mi się że chyba nawet w tym wątku czytałem że podobno na każdym, nie od razu ale po chwili. To tylko moje domysły.

Stall-test ? Co to ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka

Offline Tomek Lorek

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 55
  • Posiadany samochód: C5 X7
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #828 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:51:17 »
Stall-test ? Co to ?
Wygląda to tak: drążek w pozycji D, lewa noga hamulec do dechy, prawa noga gaz do dechy na 2-3 sek i obserwujesz obrotomierz. To jest podobno standardowy test konwertera, a przeprowadził go u mnie mechanik w AXOD.

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #829 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:52:14 »
I co wtedy ma się dziać  ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Offline Tomek Lorek

  • Przyspiesza
  • Wiadomości: 55
  • Posiadany samochód: C5 X7
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #830 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:56:07 »
I co wtedy ma się dziać  ?
No właśnie to co pisałem wcześniej: "obroty doszły do ok 2500 rpm, a podobno mają dochodzić do 2200 rpm."

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #831 dnia: Sierpień 08, 2017, 22:11:31 »
Ok. Teraz czytałem trochę o tym. Byłeś przy tym ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #832 dnia: Sierpień 09, 2017, 09:00:00 »
Echh niestety wiedza mechaników jest kiepskawa wiem to po sobie bo walczyłem z 4HP20 w końcu ja pokonałem ale masa kasy wyrzuconej w błoto. Podstawowym błędem jest po wymianie oleju nie skasowanie tzw. licznika oleju, bawiłem się tym i doszedłem do wniosku ze tam sa zapisane wszelkie korekty która skrzynia wprowadza sobie w funkcji temperatury itp. a potem przyuczanie skrzyni, po przebiegu ok 200 kkm normalnym jest że należy rozebrać skrzynie, wymienić filtr i zregenerować konwerter dlaczego ? filtr wiadomo a konwerter na zewnętrznych ścianach ma masę syfu bo działa jak filtr odśrodkowy . Nie histeryzuj ale dojedz do domu wspomagając sie tiptronikiem  a potem nalezy pojechać do zakladu ktory wie ze nalezy wyzerowac licznik oleju a test konwrtera inaczej sie robi.

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #833 dnia: Sierpień 09, 2017, 09:01:36 »
@Marek jak się robi test konwertera ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #834 dnia: Sierpień 09, 2017, 16:17:12 »
Proste od 4 biegu masz lock up i gapisz sie na obrotomierz  jak nie bedzie latać to masz zapięty i jest OK to wystarczy

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #835 dnia: Sierpień 09, 2017, 16:41:29 »
Latać jak jedziesz jednostajnie ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #836 dnia: Sierpień 09, 2017, 16:46:45 »
nie , jedziesz np na 4 biegu dajesz gaz i slychac ze silnik zwieksza moc ale obroty ida jak w manualu , nie wiem jak to opisać

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #837 dnia: Sierpień 09, 2017, 20:07:36 »
No właśnie jest szansa że poleci nawet dwa w dół.

Czy lockup zapina się natychmiast czy po jakimś zdefiniowanym czasie ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #838 dnia: Sierpień 09, 2017, 20:23:21 »
Ecch a ja piszę do dechy? Operujesz gazem i obserwując obrotomierz

Wysłane z mojego LG-H440n przy użyciu Tapatalka


Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #839 dnia: Sierpień 09, 2017, 21:08:03 »
Ok. Czyli coś jak szukanie ślizgającego się sprzęgła w manualu ?

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #840 dnia: Sierpień 09, 2017, 22:46:54 »
Podobnie, tyle ze należy uważać bo skrzynia wie lepiej ale to można zrobić na ręcznej opcji. Ja to widzę od razu też mozna obserwować hamowanie silnikiem

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #841 dnia: Sierpień 09, 2017, 22:48:27 »
No mówiąc wprost jak nie ciagnie równo z obrotami to lipa

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #842 dnia: Sierpień 09, 2017, 22:56:48 »
jak wskazówka obrotomierza zachowuje sie jak jazda na sprzegle to lockup nie trzyma ale tez nalezy pamietac ze 1-3 nie uruchamia lockupu a po zasprzegleniu chwile trwa jak stale połączy.

Offline Grzegorz Mościszewski

  • Sponsor
  • ****
  • Wiadomości: 4 686
  • Skąd: Rzeszów
  • Posiadany samochód: C5 Break 3,0i Mk2/2006 C3 1.1 SX/03
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Rzeszów
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #843 dnia: Sierpień 10, 2017, 07:41:18 »
jak wskazówka obrotomierza zachowuje sie jak jazda na sprzegle to lockup nie trzyma ale tez nalezy pamietac ze 1-3 nie uruchamia lockupu a po zasprzegleniu chwile trwa jak stale połączy.

Nie moge zgodzic się ! Piszesz o "starej" skrzyni.....poza tym lekko bredzisz o kontroli konwertera poprzez badanie pracy blokady pracy konwertera (choć praca blokady jest uzalezniona od pracy konwertera : wyrównanie obrotów na wejściu i wyjściu konwertera). Przy uszkodzeniu konwertera masz zbyt dużo "ślizgania się obrotów"...
 
AM6 zapina blokady od 2-go biegu. Zależność zblokowania skrzynia ma zapisaną i kontrolowaną:
- od informacji systemowych (moment obrotowysilnika, obroty silnika...)
- od woli kierowcy (sterowanie pedałem)
- -od układów zewnetrzych typu kontrola stabilności, asr, abs...

Podstawowo mozna przyjąć że charakterystyki blokowania leżą powyżej charkterystyki przełączania na wyższy bieg (przy spokojnym operowaniu pedałem), oznacza to najpierw przełączenie biegu wyżej a dopiero po "czasie" zablokowanie. Podobnie przy redukcji najpierw jest odblokowanie a następnie redukcja.....

Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #844 dnia: Sierpień 10, 2017, 08:52:21 »
Moze raczysz nie używać słowa bredzisz ? trochę to obraźliwe niemniej chodzi o wstępną weryfikacje pracy lockup a nie kontrole algorytmu skrzyni. Mozna stwierdzić prawidłowa prace lockup'u na podstawie obrotomierza i tyle w temacie a co na to wpływa ? owszem zespól steruje pracą lockup'u jak wiesz to pisz
« Ostatnia zmiana: Sierpień 10, 2017, 10:16:48 wysłana przez Marek Spychalski »

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #845 dnia: Sierpień 10, 2017, 10:23:35 »
OK, ale blok również steruje ciśnieniem w konwerterze ? Czy blok sobie a konwerter sobie ?




Marek_S

  • Gość
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #846 dnia: Sierpień 10, 2017, 10:45:34 »
Wszystko jest sterowane hydraulicznie poprzez blok sterowania a nim z kolei steruje kalkulator, to jest wstępna ocena czy pracuje prawidłowo

Offline Grzegorz Mościszewski

  • Sponsor
  • ****
  • Wiadomości: 4 686
  • Skąd: Rzeszów
  • Posiadany samochód: C5 Break 3,0i Mk2/2006 C3 1.1 SX/03
  • Zainteresowania: DIY
  • Miejscowość: Rzeszów
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #847 dnia: Sierpień 10, 2017, 11:10:38 »
Słowo "bredzisz" odnosi się do pisania nieprawdy co do kontroli konwertera, do tego problemu były wątki. Ty wplotłeś temat "lockup"... może za mocno wziąłeś do serca.

Prace konwertera można oddzielić od "pozostałej" części skrzyni....
Konwerter ma swój obwód olejowy, skrzynia swój; swoją pompę, płytę, kalkulator....i żeby ktoś nie wyciągnął wniosku, że oleje tych części nie mieszają się...

Offline Marcin Bąkowski

  • Mistrz prostej
  • **
  • Wiadomości: 481
  • Posiadany samochód: Citroen C5 TOURER EXCLUSIVE 2.0 HDI 163km automat
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #848 dnia: Sierpień 10, 2017, 11:59:13 »
Z ciekawości na D1 zrobiłem stall test i doszedł do wartości 2250-2300? Pożyje czy agonia ?

Offline Jakub Nawara

  • Wrzuca piąty bieg
  • ***
  • Wiadomości: 912
  • Posiadany samochód: C5 X7 163KM
Odp: [MkIII] Skrzynia AM6 czasami szarpie
« Odpowiedź #849 dnia: Sierpień 10, 2017, 12:49:28 »
Z ciekawości na D1 zrobiłem stall test i doszedł do wartości 2250-2300? Pożyje czy agonia ?


no z tego co pisał @Tomek wychodzi na to, że dobrze jest