C5 2.0 16V 140KM silnik RFJ - nie zapala - rozrusznik dziwnie kręci.

[Jacek Wielebski]

Panowie mam mały problem ponieważ moja druga połóweczka miała stłuczkę.
Auto po naprawie, dzisiaj złożyłem i autko kręci ale nie odpala.
Dziwnie ten rozrusznik słychać ??
w dzienniku błędów mam w/g wystąpień
Usterka F9A0 - przekaźnik rozrusznika
Usterka 99A0 - Przekaźnik rozrusznika
F012 Usterka - Inteligentny moduł sterujący milczy w sieci CAN I/S (międzysystemowej)


podpowie ktoś czy jest jeżeli jest to gdzie ten przekaźnik rozrusznika ??

[Grzegorz Mościszewski]

Stan immobilajzera jest...? Odczyt Lexią w sterowniku silnika.

Przekaźnik rozrusznika znajduje się w BSM-ie.

[Jacek Wielebski]

Grzesiu na liczniku nie mam kontroli. Kluczyk nie działa z pilota próba synchronizacji nie pomogła. Z drzwi zamyka otwiera bez problemu.
Na sprawdzeniu funkcji w sterowniku wtrysku nic nie mogę zrobić, nawet wykasować błędów.  Dignostyka funkcji np: wtrysku niemożliwa.
A to jest chyba kluczyć immobilajzera mam

[Grzegorz Mościszewski]

Jak nie masz komunikacji z ECU to nie odpowiesz na moje pytanie. Nie ten ekran (potrzebny ekran z ECU)...

Ostatni przedstawiony błąd (F012) jest źrodłem Twoich kłopotów.... na razie nie mam na szybko "porady".

[Jacek Wielebski]

Zobacz to Grzegorz

[Grzegorz Mościszewski]

No i masz jak krowie....linijka n1 i nr2 - kalkulator zablokowany/nierozpoznany kluczyk. Stąd nie "zapala"....

Po ogolnej diagnostyce, z którymi kalkulatorami nie ma komunikacji?

[Jacek Wielebski]

Brak dialogu z kalkulatormi
Radioodbiornik
Zmieniarka płyt
Moduł przełączników pod kierownicą
Telematyka
Zawieszenie
Zestaw głośnomówiący

[Grzegorz Mościszewski]

Najgroźniejsze na dziś to brak komunikacji z modułem kierownicy - stąd nie działa pilot i nie jest rozpoznany immo kluczyka.
Sprawdź bezpieczniki....

PS: co było grzebane pod kierownicą? Rozłączany moduł? wtyk 6-pin ruszany?
Co grzebałes przy BSI? wtyk 10-pin. biały zawiera przewody szyny can do kierownicy... popraw/przypatrz się tym złączom.

[Jacek Wielebski]

bezpieczniki  w komorze silnika i pod kierownicą sprawdzone
Jakieś sugestie co może być przyczyną.
Nic pod kierownic nie było grzebane, w Bsi również uto dostało z prawej strony, wymieniona pompa zawieszenia i zbiorniki błotnik

[Grzegorz Mościszewski]

Czytaj mój dopisek w poprzednim posćie....
Czy F012 da się skasować?

[Jacek Wielebski]

Czy F012 da się skasować?

Niestety w kalkulatorze wtrysku nic nie mogę wykasować. Kasowanie niemożliwe

[Grzegorz Mościszewski]

Za dnia....sprawdź wiązkę z prawej uderzonej strony , masy MC21 i złącze mas EM02B. to w kwestii komunikacji z  zawieszeniem...jak na załączniku. Czy odzyskałeś komunikację?

Możesz na próbę wypiąć wtyk zawieszenia i zewrzeć piny szyny CAN od BSI do ecu:
pin C2 --- D2 oraz C4 --- D4  we wtyczce , sprawdz możliwość kasowania błędów w ecu(połączenie po can).

Do sprawdzenia ciągłość drucików szyny CAN CAR dla modułu przełącznika pod kierownicą:
BSI: wtyk 10pin biały  5 ------------- 1 wtyk 6pin szary modułu pod kierownicą
                                 3 ------------- 3

Wszystko co poza to...wskazany "majster" do poszukiwań...

[Jacek Wielebski]

Za dnia....sprawdź wiązkę z prawej uderzonej strony , masy MC21 i złącze mas EM02B. to w kwestii komunikacji z  zawieszeniem...jak na załączniku. Czy odzyskałeś komunikację?

Masy dobre sprawdzone ( zawieszenie nie działa ponieważ kupiłem chyba pompę od citroena z lat produkcji 2001-2004.


Możesz wytłumaczyć jak i gdzie te piny zawieszenia zewrzeć które z którym bo nie bardzo rozumiem to co napisałeś
oraz cigłosć przewodów które z którymi i gdzie one są dla moduły przełącznika pod kierownicą

[Piotr Puścian]

Za dnia....sprawdź wiązkę z prawej uderzonej strony , masy MC21 i złącze mas EM02B. to w kwestii komunikacji z  zawieszeniem...jak na załączniku. Czy odzyskałeś komunikację?

Masy dobre sprawdzone ( zawieszenie nie działa ponieważ kupiłem chyba pompę od citroena z lat produkcji 2001-2004.


Możesz wytłumaczyć jak i gdzie te piny zawieszenia zewrzeć które z którym bo nie bardzo rozumiem to co napisałeś
oraz cigłosć przewodów które z którymi i gdzie one są dla moduły przełącznika pod kierownicą

I ją podłączyłeś? Właśnie to może walić sprawę.

[Jacek Wielebski]

No nie wiem czy pompa miała by coś wspólnego, powinien chyba odpalić bez pompy ??
Czy ktoś podpowiedział by jaka ta pompa powinna być do mojego auta. niestety nie mam numerów bo plastik połamany górny itp... Natomiast pompę kupowałem po numerach silnika pompy tj. 9636713880, ale z tego co teraz się okazało nie był to dobry pomysł.

[Piotr Puścian]

No nie wiem czy pompa miała by coś wspólnego, powinien chyba odpalić bez pompy ??
Czy ktoś podpowiedział by jaka ta pompa powinna być do mojego auta. niestety nie mam numerów bo plastik połamany górny itp... Natomiast pompę kupowałem po numerach silnika pompy tj. 9636713880, ale z tego co teraz się okazało nie był to dobry pomysł.

Bez pompy powinien odpalić, za to jeśli podłączyłeś pompę ze starszego to są duże szanse że nie zapali, a i problemy z komunikacją są realne. (a miałeś je) Dodatkowo elektronika pompy... Nawet jeśli będziesz miał taką jak trzeba, nie będzie działać prawidłowo lub wcale. Pompę trzeba zakodować do auta. I tu z tego co wiem Lexia nie pomoże. Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, bo osobiście tego tematu jeszcze nie przerabiałem.

[Jacek Wielebski]

problem mam taki, że nie mogę lexią nic zrobić w kalkulatorze wtrysku, mimo to, że się łączy. Nie mogę wykasować błędów.
Ponadto mam problem z zwieszeniem nie łączy się z kalkulatorem ??.
Wypiąłem wtyczkę od pompy zmostkowałem piny o których pisał Grzegorz i też nic.
Myślę, że chyba największy problem problem z komunikacją BSI , w kalkulatorze wtrysku mam błąd stały U1118
Usterka trwała Diaqlog z BSI, brak komunikacji z BSI.


Do tego nie działa radio, szyby elektryczne itp...

P.s. Piotrek widzę, że masz to samo auto co ja mógłbyś podejrzeć jaką ty masz pompę zawieszenia ??

[Grzegorz Mościszewski]

Szyna CAN dla silnika leci od BSI w kolejności poprzez elektronikę zawieszenia, stąd moja sugestia "połączenia poza elektroniką zawieszenia". Potem z zawieszenia CAN leci do ecu silnika i reszty , ABS, ASR, skrzyni biegów....
Potrzebna diagnostyka szyn CAN w aucie, wykluczyć usterkę wszystkiego poza BSI zanim wyda się wyrok na BSI. Błąd komunikacji międzysystemowej wskazuje niestety na BSI...
Zapalanie auta przy braku komunikacji ecu z BSI + brak łącznosci z modułem kierownicy to zły pomysł. Auto ma nierozpoznany kluczyk i jest zablokowane immo.....
Ecu silnika ma szynę CAN i jednoprzewodową szynę diagnostyczną K ze złącza OBD. Więc (nie jestem pewny) ogolna diagnostyka odczyta błędy sterownika silnika po linii K natomiast kasowanie i pozostałe ustawienia robimy po CAN. Tak ja u Autora, jest komunikacja w ogólnej diagnostyce, natomiast nic nie zrobi po "wejściu w kalkulator".... Błąd U1118 mówi o kłopotach z łącznością CAN ecu.
Pozostałe problemy z pracą innych rzeczy (na innej szynie CAN) nie wróży dobrze, tym bardziej, że nie ma związku z wypadkiem...
Myślę, że potrzebne wsparcie "zewnętrzne" w diagnozie...bo na forum to możemy sobie pogadać.

EDIT: mam szatański pomysł....weź inne sprawne BSI i wsadź w miejsce swojego. Czy odzyskasz komunikacje z urządzeniami? Tak tylko do sprawdzenia Lexią, bez uruchamiania auta, bo napewno źle będzie działać (nie ustawione pod auto Autora)....

[Jacek Wielebski]

Czyli rozumiem, że problem leży w pompie od zawieszenia, Bo tak jak pisałeś najpierw idzie przez pompę a dopiero później do sterownika.


Zstanawia mnie jeszcze prześwietlenie wiązki od od pompy zawieszenia czy oby ( niby wzrokowo sprawdzałem ale ....) nie jest gdzieś walnieta. Czy mógłbyś podrzucić mi schemat aby ją prześwietlić ??


Dobrze rozumiem, że jak pompa nie będzie odpowiednia to auto nie odpali ?? i może te błędy właśnie od niej.
Chyba , że jest jakieś obejście tej pompy.


BSI to jest ta skrzynka pod kierownicą z lewej strony TAK??
BSM to w komorze silnika ?? TAK
Ja mam silnik benzynowy 2.0 Silnik 140KM

[Błażej Banisz]

Czyli rozumiem, że problem leży w pompie od zawieszenia, Bo tak jak pisałeś najpierw idzie przez pompę a dopiero później do sterownika.

Pompa jest tylko podejrzanym w tym śledztwie, występowanie błędów na innych szynach CAN (o ile są błędy) jest okolicznością łągodzącą. I może wskazywać, że problem ma BSI albo pompa i coś jeszcze.

 
Zstanawia mnie jeszcze prześwietlenie wiązki od od pompy zawieszenia czy oby ( niby wzrokowo sprawdzałem ale ....) nie jest gdzieś walnieta. Czy mógłbyś podrzucić mi schemat aby ją prześwietlić ??

W załączniku

Dobrze rozumiem, że jak pompa nie będzie odpowiednia to auto nie odpali ?? i może te błędy właśnie od niej.
Chyba , że jest jakieś obejście tej pompy.

Nie, pompa ma Wejście i Wyjście magistrali CAN jeśli coś jest nie tak, to nie "puści" sygnału dalej i wtedy auto najprawdopodobniej nie odpali

BSI to jest ta skrzynka pod kierownicą z lewej strony TAK??
BSM to w komorze silnika ?? TAK

Tak, BSM w komorze BSI w Środku

[Grzegorz Mościszewski]

Tak - BSM, tak - BSI...

Próba zwierania pinów to "obejście", aby uzyskać połączenie fizyczne BSI-ecu.

Pompa z mk1 pewnie nie będzie odpowiednia. Nie przerabiałem takiego tematu...

Przyjrzyj się schematom, miernik do ręki i sprawdzasz (na odpiętych obu końcach wtykach) przejście i izolacje pomiędzy nimi, do masy i "plusa". Rozeznaj jak fizycznie druty są prowadzone z montażówki, są tam punkty łączeniowe Exx i masy MCxx. Sprawdź i je po stronie uderzenia. Czasem wydaje się , źe producent "przegiął" ale ma to uzasadnienie... Szyna can dla silnika ma numeracje przewodów 9000x/9001x, punkty łączeniowe E900x/E901x, czyli wszystko z liczbami 9000/9001 to ta sama szyna can.

Pozostaje sprawdzenie szyny CAN CAR do modułu pod kierownicą (chyba się nie naprawiło od tamtego czasu).
Bo jak nie ma połączenia to nie rozpozna kluczyka. Przewody szyny mają oznaczenie 9018x/9017x.
Szynę CAN CAR masz na rysunku "radia", moduł pod kierownicą ma oznaczenie CV00.

PS: powyżej coś ode mnie....w tym samym czasie....

[Piotr Puścian]

problem mam taki, że nie mogę lexią nic zrobić w kalkulatorze wtrysku, mimo to, że się łączy. Nie mogę wykasować błędów.
Ponadto mam problem z zwieszeniem nie łączy się z kalkulatorem ??.
Wypiąłem wtyczkę od pompy zmostkowałem piny o których pisał Grzegorz i też nic.
Myślę, że chyba największy problem problem z komunikacją BSI , w kalkulatorze wtrysku mam błąd stały U1118
Usterka trwała Diaqlog z BSI, brak komunikacji z BSI.


Do tego nie działa radio, szyby elektryczne itp...

P.s. Piotrek widzę, że masz to samo auto co ja mógłbyś podejrzeć jaką ty masz pompę zawieszenia ??

Nie chcę być tym co podaje złe wieści... Ale obawiam się że podłączenie pompy że starszego auta moglo BSI pomoc zejść... Oby nie.

A Twoja oryginalna pompa miała całkiem zniszczoną elektronikę? W sumie jeśli tam było zwarcie to też może mieć swój udział.


 Jutro mogę spróbować szukać numerów na mojej pompie.

[Piotr Puścian]

Zdjęcia z numerami pompy. Niestety nie wszystko jest czytelne.
Sprawdziłem jeszcze empirycznie, samochód z odłączoną pompą nie zapalił.   

[Jacek Wielebski]

Piotrek dziękuję za info, ( super, że sprawdziłeś czy auto odpali bo odłączeniu pompy. pompę kupowałem po numerach właśnie silnika który jest przy pompie, niestety silnik z numerami mi się zgadza ale elektronika jest inna. Bardziej zależało by mi na informacji odnośnie numerów na elektronice.
Grzesiu, Piotrek na który schemat mam spojrzeć bo widzę, wtyczkę pompy nr 7715 ale co kartka to są inne połączenia.
Moglibyście mi dokładnie wytłumaczyć na schemacie co sprawdzić z czym i jak ta szyne CAN

[Grzegorz Mościszewski]

Sorry Jacek, nie miałeś "podanych" wszystkich potrzebnych schematów...

Załączam skan rysunku odręcznego jak przebiegają "dwa druciki" CAN silnika oraz obok "druciki CAN CAR" do modułu kierownicy. Sprawdź oba na 'przejście' , 'zwarcie miedzy sobą', izolacje mierzoną do masy i plusa.
Na początek sprawdź przejście między ecu a bsi, przy braku przejścia sprawdzasz odcinkami od sterownika do sterownika, pokolei....